The RationalistSkip to content
Reparacje intelektualne

This plot has expired

Sections of Forum » O wszystkim i o niczym
Date of addingAuthorTitle
12-07-2013 21:473izba (5164 points)Reparacje intelektualne
Zaintrygowa³y mnie ostatnio "reparacje intelektualne" jakie dokonywa³y USA i UK po IIW¦w na Niemcach. Reparacje te polega³y generalnie rzecz bior±c na zagarniêciu ok. 1600 naukowców i in¿ynierów faszystowskich, w³±cznie z tymi, co mieli zarzuty. Ze sformu³owania zdaje siê wynikaæ, ¿e ówczesna nauka USA i UK sta³a ni¿ej ni¿ niemiecka.

Czy s± odpowiedniki w historii wojen USA, by dokonywa³y reparacji intelektualnych poprzez przejêcie naukowców? Czy s± odpowiedniki w historii innych krajów, by co¶ takiego mia³o miejsce?
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

Jan Werbiñski (11380 points)
(banned)
>Zaintrygowa³y mnie ostatnio "reparacje intelektualne" jakie dokonywa³y USA i UK po IIW¦w na
>Niemcach. Reparacje te polega³y generalnie rzecz bior±c na zagarniêciu ok. 1600 naukowców i

Nie wiem na czym polega reparowanie intelektualne i co siê popsu³o. Zapewne popsu³ siê komu¶ intelekt.

Po wojnie tworzy³a siê polaryzacja pomiêdzy USA i ZSRR. Mocarstwa poszukiwa³y niemieckich naukowców, bo mieli du¿e do¶wiadczenie w budowie rakiet i wielu innych dziedzinach. Pracowano przecie¿ w tym czasie nad broni± atomow±, a rakiety mog³y j± przenosiæ na du¿e odleg³o¶ci.

Trwa³o te¿ szpiegostwo g³ównie ze strony ZSRR, który na bie¿±co otrzymywa³ informacje o Projekcie Manhattan i budowie bomby atomowej. Rosjanie mieli szpiegów wszêdzie.

>Czy s± odpowiedniki w historii wojen USA, by dokonywa³y reparacji intelektualnych poprzez przejêcie
>naukowców? Czy s± odpowiedniki w historii innych krajów, by co¶ takiego mia³o miejsce?

Nie wiem czy historia wojen USA jest dobrym polem do szukania analogii. Podobnie jak jakakolwiek historia, bo rozwój nauki ma tylko 200 lat i kiedy¶ po prostu nie mia³a takiego znaczenia militarnego.
Adrian Trybek (339 points)
I ca³e szczê¶cie, ¿e ci najlepsi trafili na Zachód bo naiwno¶ci± by³oby my¶leæ, ¿e ZSRR nie mia³o swojej operacji Paperclip. Ró¿nica by³a taka, ¿e w USA niemieccy naukowcy byli op³acani jako specjali¶ci w danej dziedzinie, za¶ w ZSRR swoj± prac± bronili siê przed ³agrem (czyli kar± na jak± co poniektórzy zas³ugiwali).

Co do przyk³adów, mo¿e pokonanie Zwi±zku Achajskiego przez Rzym w 146 r. p.n.e., na którym ten ostatni zyska³ intelektualnie bardzo du¿o.
3izba (5164 points)
>Co do przyk³adów, mo¿e pokonanie Zwi±zku Achajskiego przez Rzym w 146 r. p.n.e., na którym ten ostatni zyska³ intelektualnie bardzo du¿o.

Ale ja siê serio pytam...

No to mo¿e inaczej: Dlaczego Hiszpania Franco za³o¿y³a jako bodaj pierwsza na ¶wiecie agencjê kosmiczn±, w ka¿dym razie na kilkana¶cie lat przed NASA? en.wikiped(*)l_de_Técnica_Aeroespacial
A na dodatek wydobywali ponoæ uran i zbudowali trzy elektrownie j±drowe? en.wikipedia.org/wiki/Spanish_nuclear_programme
Przecie¿ oni tam w tym czasie ponoæ do garnka nie mieli co w³o¿yæ i jedynie chodzili na pielgrzymki do Santiago di Compostella...
Adrian Trybek (339 points)
>No to mo¿e inaczej: Dlaczego Hiszpania Franco za³o¿y³a jako bodaj pierwsza na ¶wiecie agencjê kosmiczn±, w ka¿dym razie na kilkana¶cie lat przed NASA?
Odpowied¼ znajduje siê w wikipedii, tylko w innej wersji jêzykowej. Trafi³ siê Hiszpanii Felipe Lafita Babio - cz³owiek instytucja, in¿ynier lotnictwa, który przyczyni³ siê do rozwoju nauk zwi±zanych z lotnictwem i który za³o¿y³ ten¿e hiszpañski instytut.

>A na dodatek wydobywali ponoæ uran i zbudowali trzy elektrownie j±drowe?
>Przecie¿ oni tam w tym czasie ponoæ do garnka nie mieli co w³o¿yæ i jedynie chodzili na pielgrzymki do Santiago di Compostella...

Iran utrzymuje siê z orzeszków pistacjowych i dywanów, a atom te¿ im siê marzy.
Mariusz Agnosiewicz (moderator)
>Trafi³ siê

W wielu dziedzinach na raz? W 1957 ukoñczyli najwy¿szy budynek na ¶wiecie - Torre de Madrid (dopiero po 10 latach w Europie powsta³ wiêkszy) es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Madrid a dwa lata pó¼niej ukoñczyli Valle de los Caídos - na pro¶bê papie¿a podzielili j± specjalnym przepierzeniem, bo Pius XII nie chcia³, by mieli wiêksz± bazylikê ni¿ watykañska. W wielu dziedzinach siê bujnie tam rozwija³o
Mariusz Agnosiewicz (moderator)
Ja w swojej ksi±¿ce w rozdziale o Franco pisa³em, ¿e Hiszpania pogr±¿ona by³a w g³odzie dopóki Amerykanie nie wyci±gnêli pomocnej d³oni (1953). A dobrze w Hiszpanii mia³o zrobiæ dopiero wci±gniêcie ludzi Opus Dei do rz±du od 1959. Teraz widzê, ¿e ten podzia³ byæ do¶æ sztuczny.
sinapis (1725 points)
>Czy s± odpowiedniki w historii wojen USA, by dokonywa³y reparacji intelektualnych poprzez przejêcie
>naukowców? Czy s± odpowiedniki w historii innych krajów, by co¶ takiego mia³o miejsce?

Na przyk³ad niejaki Marcellus przed ostatecznym szturmem Syrakuz da³ Rzymianom srogi przykaz, by Archimedesa wziêto ¿ywcem. W ogóle Rzym rozumia³ potrzebê rozwoju nauki i sprowadzi³ sobie sporo uczonych Greków. Jak widaæ, wynalazek nie jest wiêc nowy. Nie od rzeczy bêdzie te¿ wspomnieæ Rudolfa Weigla jako przyk³ad takiej reparacji ze strony tak Niemców, jak i bolszewików. Mo¿e te¿ polscy zes³añcy-badacze Syberii? Zdaje siê jednak, ¿e z regu³y za³atwiano te sprawy droga pokojowego drena¿u mózgów.
Adrian Trybek (339 points)
W zasadzie najczê¶ciej takie sprawy za³atwiano odpowiedni± sum± pieniêdzy: kompanie tytoniowe op³aca³y swoich badaczy by negowaæ szkodliwo¶æ palenia tytoniu; Wolter by³ op³acany by wychwalaæ intelekt Katarzyny II, której ulubion± lektur± by³o romansid³o Tyran le Blanc i dzie³a de Bourdeille, za¶ najwiêkszym marzeniem spotkanie Henryka IV w niebie...; w latach 30 i 40 konopie indyjskie mia³y wywo³ywaæ zapêdy mordercze, ale ju¿ od lat 50 otêpienie i apatie; teraz te¿ konopie s± niebezpieczne bo nie trzeba u¿ywaæ przy ich uprawie ¶rodków chwastobójczych wiêc albo komercjalizacja przez Monsanto albo figa z makiem.

Back to the list of plots dzia³u O wszystkim i o niczym 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)