The RationalistSkip to content
"Jezus rzekł do nich: Moja żona"

This plot has expired

Sections of Forum » Religie
Date of addingAuthorTitle
19-09-2012 14:33Hotbit (1772 points)
(banned)
"Jezus rzekł do nich: Moja żona"
"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu. Pokazała go prof. Karen King z Uniwersytetu Harvarda. Czy to dowód na to, że Jezus był żonaty?
Według prof. King ten pochodzący z IV wieku n.e. fragment pisma jest kopią części "Ewangelii żony Jezusa". Ta z kolei miała powstać w II w. - pisze agencja Reutera.
wiadomosci(*)Odkryto_koptyjski_papirus.html
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

Maddy (12883 points)
(banned)
>"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu.
>Pokazała go prof. Karen King z Uniwersytetu Harvarda. Czy to dowód na to, że Jezus był żonaty?

Najpierw potrzebny jest dowód, że Jezus w ogóle istniał (nie jakikolwiek Żyd imieniem Jeszua ben Josef, ale TEN Jezus).

A poza tym papier, znaczy papirus, zniesie wszystko.
W drugim wieku naszej ery mitologia chrześcijańska rozwijała się już na całego, ktoś w przypływie fantazji dodał Jezusowi żonę. A że umiał pisać i miał akurat jeden papirus ekstra, to spisał, co sobie tam wymyślił. Taki fanfic.

"Religion is the opiate of the masses -
- and we all know you should never give drugs to kids"
Madman (7811 points)
>(nie jakikolwiek Żyd imieniem Jeszua ben Josef, ale TEN Jezus).
Raczej Jeszu ben Pantera.
doppelganger (3218 points)
>"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu.
>Pokazała go prof. Karen King z Uniwersytetu Harvarda. Czy to dowód na to, że Jezus był żonaty?
>Według prof. King ten pochodzący z IV wieku n.e. fragment pisma jest kopią części "Ewangelii żony
>Jezusa". Ta z kolei miała powstać w II w. - pisze agencja Reutera.
>wiadomosci(*)Odkryto_koptyjski_papirus.html

Jeśli szukasz coś o początkach chrześcijaństwa, o problemie historyczności Jezusa itp., to przejrzyj wypowiedzi m.in. Andrzeja.51 - posiada on wręcz nieprawdopodobną wiedzę na ww tematy (wiedzę opartą na dorobku niezależnych badaczy chrześcijaństwa, a nie katolickich skrybów) i jak ładnie poprosisz, to...

Osobiście sam mam nadzieję, że się na ten temat wkrótce wypowie.
MajkelSS (2075 points)
(banned)
>"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu.
>Pokazała go prof. Karen King z Uniwersytetu Harvarda. Czy to dowód na to, że Jezus był żonaty?
>Według prof. King ten pochodzący z IV wieku n.e. fragment pisma jest kopią części "Ewangelii żony
>Jezusa". Ta z kolei miała powstać w II w. - pisze agencja Reutera.
>wiadomosci(*)Odkryto_koptyjski_papirus.html

Nie znam się na języku koptyjskim, ale jest szansa, że słowo "żona" tam użyte jest wieloznaczne, a autor miał na myśli coś innego (spotkałem się z teorią, że niepokalane poczęcie jest jedynie błędem w tłumaczeniu, bo w języku, w którym ten fragment oryginalnie napisano "dziewica" jest tym samym słowem co "młoda dziewczyna",więc Jezus nie jest synem dziewicy, a, obstawiam, trzynastolatki).Nie jestem aż tak optymistycznie nastawiony do tego obalającego chrześcijaństwo fragmentu, ale jestem ciekaw, co na to powiedzą badacze z obu obozów, oraz papież.


Jeśli ludzie myślą, że matematyka nie jest prosta, to tylko dlatego, że nie zdają sobie sprawy, jak skomplikowane jest życie.
astrotaurus (12457 points)
>spotkałem się z teorią, że niepokalane poczęcie jest jedynie błędem w tłumaczeniu, bo w języku, w którym ten fragment oryginalnie napisano "dziewica" jest tym samym słowem co "młoda dziewczyna"
Nie myl niepokalanego poczęcia z dziewictwem. To pierwsze oznacza, że Maryja została poczęta przez swoich rodziców bez skazy grzechu pierworodnego i nie ma związku z jej błoną.

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.
Alicja Duda (25557 points)
>"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu.
Każdemu Żydowi, gdy tylko dorósł do dojrzałości rodzina kupowała żonę. Chyba, że ten Żyd był upośledzony. Jezus więc musiał jakąś żonę mieć. Pewnie ją porzucił jak większość wyznawców którzy poszli za nim. Żona, kobieta, matka nie były brane pod uwagę jako istoty ludzkie ( co zostało nam w gramatyce do dziś i człowiek to jest mężczyzna tylko i wyłącznie)

Zmień politykę, głosuj na kobiety.
Marek Matys (39 points)
Bardziej to słychać w języku angielskim, gdzie człowiek (man) to to samo słowo, co mężczyzna (też man).
Selanos (12869 points)
>Bardziej to słychać w języku angielskim, gdzie człowiek (man) to to samo słowo, co mężczyzna (też man).

Teraz nie uchodzi mówić man na człowieka, jakieś mądre głowy które nie mają nic innego do roboty stwierdziły, że to niepoprawne politycznie. Teraz coraz częściej używa się human, a zamiast mankind mamy humankind.
Olek Mularski (3178 points)
>>"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu.
>Każdemu Żydowi, gdy tylko dorósł do dojrzałości rodzina kupowała żonę. Chyba, że ten Żyd był upośledzony. Jezus więc musiał jakąś żonę mieć. Pewnie ją porzucił jak większość wyznawców którzy poszli za nim. Żona, kobieta, matka nie były brane pod uwagę jako istoty ludzkie ( co zostało nam w gramatyce do dziś i człowiek to jest mężczyzna tylko i wyłącznie)

Chyba, że Jezus był schizofrenikiem, jak niektórzy uważają, wtedy nie miałby żony. Wszystkie te jego wizje, posłannictwo, urojenia o rzekomym byciu synem boga można by podciągnąć pod objawy schizofrenii paranoidalnej. Urojenia posłannicze występują dość często w tej chorobie, a urojenia typu oddziaływania polegające na głoszeniu sądów o rzekomym działaniu na chorego jakiś sił nadprzyrodzonych są wręcz jednym z podstawowych objawów (obecnie są to często wymysły o przypalaniu laserami, kontaktach z UFO itp., ale kiedyś w starożytności, w innych niż obecne kręgach kulturowych, fascynacji bogami, niskiej znajomości otaczającego nas świata pewnie dominowały urojenia o treści religijnej- "kontakty z bogiem"). Z resztą i dziś się to zdarza. Na studiach na piątym roku na zajęciach z psychiatrii było w klinice kilkoro pacjentów z silnymi urojeniami religijnymi w tym jedna pani, która uważała, że jej matką jest Maryja. Niektórzy prawie tworzyli własne systemy religijne i pewnie gdyby nie olanzapina, sulpiryd i haloperidol to by im się to udało Niestety w starożytności nie znano neuroleptyków .

Jeśli zaś chodzi o ewangelie to pewnie archeolodzy odkryją ich jeszcze dużo i znaczna część z nich będzie pewnie niezgodna z istniejącym obecnie kanonem jakim jest biblia. Po pierwszym soborze nicejskim wiele ewangelii, które "nie nadawały się do publikacji" zniszczono, ale pewnie wszystkich egzemplarzy nie znaleźli i jakieś kopie zostały.
gegebege (231 points)
(banned)
>>"Jezus rzekł do nich: Moja żona" - taki napis znajduje się na fragmencie koptyjskiego papirusu.
>Każdemu Żydowi, gdy tylko dorósł do dojrzałości rodzina kupowała żonę. Chyba, że ten Żyd był upośledzony. Jezus więc musiał jakąś żonę mieć.

Mylisz się. Także w tamtym czasie był wśród Żydów praktykowany celibat. Np. przez
esseńczyków
Paweł Arłukowicz (3161 points)
. Czy to dowód na to, że Jezus był żonaty?

Równie dobrze można by zastanawiać się czy Mickey Mouse i Pluto byli parą, gdyż dowody na ich istnienie są równie mocne, jak te na istnienie TEGO Jezusa.
Dariusz Godyń (2403 points)
>. Czy to dowód na to, że Jezus był żonaty?
>Równie dobrze można by zastanawiać się czy Mickey Mouse i Pluto byli parą, gdyż dowody na ich istnienie są równie mocne, jak te na istnienie TEGO Jezusa.
To prawda szkoda ekscytować się każdym odnalezionym papirusem. Całość opisu biblijnego to baśń, albo bezkrytycznie ktoś akceptuje te historyjki wraz z interpretacjami czarowników albo traktuje jako zbiór przypowiastek pasterzy kóz. Co jakiś czas wybucha sensacja typu: zwoje z nad Morza Martwego, żona Jezusa, ewangelia Judasza i dla mnie są to tylko nowe wątki tamtej bajki. Są jednak tacy, którzy miesiącami będą się tym epatować.
Selanos (12869 points)
Przynajmniej nie miał tak porąbanych relacji rodzinnych jak bogowie greccy. Chociaż lepiej nie zapeszać, pewnie sporo ewangelii nie zostało jeszcze odkrytych
MarcinK (9200 points)
>Przynajmniej nie miał tak porąbanych relacji rodzinnych jak bogowie greccy.

Hmmm. Pozwolę sobie zacytować big_zyda:

Cite:
rodziny się nie wybiera...

...jak mawiał Jezus, świadom, że wychowuje go rogacz, urodziła kobieta puszczająca się przedmałżeńsko z Transcendencją, zaś Ojcem był motherfucker, czyli On sam właśnie...


MajkelSS (2075 points)
(banned)
>Przynajmniej nie miał tak porąbanych relacji rodzinnych jak bogowie greccy.

Bóg zapłodnił kobietę, żeby urodzić siebie, tylko po to, żeby skazać siebie na śmierć, by wyzwolić siebie (bo syn człowieczy) z grzechu, a potem wrócić do siebie i zasiąść po swojej prawicy w swoim królestwie.

Zupełnie nie porąbane.

Jeśli ludzie myślą, że matematyka nie jest prosta, to tylko dlatego, że nie zdają sobie sprawy, jak skomplikowane jest życie.
Paweł Arłukowicz (3161 points)

>Bóg zapłodnił kobietę,( ... ) (bo syn człowieczy) z grzechu,

To zapłodnienie też jest grzechem ? Się porobiło ! Zawsze myślałem, że grzechem jest tyko barabarzenie nie kończące się takowym finałem.

Back to the list of plots działu Religie 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)