... a co wstepowales do KK? nie? to olej... i niech sobie licza te milijardy!
'nie szamocz sie w wiezach bo sie zacisna, badz elastyczny to same kiedys spadna...'
oraz 'niech rozkwitnie tysiac kwiatow'

Nie wstępowałem do KK ale zostałem ochrzczony więc siłą rzeczy jestem jego członkiem (co niezabardzo mi się podoba).

nie wiem czy pamietasz "Misia" tam byla slynna kwestia: 'its just paper!'
liczy sie prawda i wola - a nie najpiekniejsze cyferki chocby na najdrozszym pergaminie.

www.satan.pl/3forum/7/2/83850/83850/

tutaj masz dość dużo informacji na ten temat

Dziękuję za link. Zapoznam się z zawartą tam treścią.

Na temat dechrystianizacji można poczytać bezpośrednio u źródła:

www.gildia.com/teksty/kormak/dechrystianizacja

Pełna relacja z przeprowadzonej na Śleży dechrystianizacji.

Dziękuję za link. Zapoznam się z zawartą tam treścią.

>Przeczytałem ostatnio kilka artykułów na temat
>wystąpienia z KK (m.in. www.racjonalista.pl/kk.php/s,609).
>Nigdzie niestety nie znalazłem kilku interesujących mnie
>szczegółów.

Olej to. Religia jest ew. w duszy a nie w statystykach...

>Olej to. Religia jest ew. w duszy a nie w statystykach...

   Może i tak jest ale mimo wszystko rozważam oficjalne odeście z Kościoła. Dlatego chcę jak najwięcej wiedzieć na ten temat.
   Rozważam odejście bo chcę być uczciwy wobec siebie, bliskich jak i wobec Kościoła (w końcu figuruję w ich dokumentach jako katolik). Nie chcę mieć nic wspólnego z tą religią - nawet na papierze.

>>Nie chcę mieć nic wspólnego z tą religią - nawet na papierze.

A to już mnie zaciekawiło. Ta religia niesie jakieś przesłanie , z którym się nie zgadzasz? Czy są może jakieś inne powody dla których nie chcesz z nią mieć nic wspólnego? No i pytanie numer trzy - z religią czy z jej kościołem?

Ja po prostu nie uznaję żadnych religii. Religia jest formą psychicznego zniewolenia człowieka. Kościół (jakikolwiek) natomiast jest dla mnie organem wykonawczym tego zniewolenia.
Nie są to jedyne powody mojej niechęci do KK. Wychowałem się w wierze katolickiej. Jakieś trzy lata temu zacząłem wątpić w tą wiarę. Coś mi nie pasowało. Zacząłem szukać. Czytałem różne artykuły dotyczące historii chrześcijaństwa (szczególnie pierwszych wieków), dogmatów wiary itd. Na podstawie zdobytej wiedzy przestałem uznawać wiarę katolicką (jak również wszystkie inne religie).
To wszystko.

Witam,
>Nie są to jedyne powody mojej niechęci do KK. Wychowałem się w wierze katolickiej. Jakieś trzy lata temu zacząłem wątpić w tą wiarę. Coś mi nie pasowało. Zacząłem szukać. Czytałem różne artykuły dotyczące historii chrześcijaństwa (szczególnie pierwszych wieków), dogmatów wiary itd. Na podstawie zdobytej wiedzy przestałem uznawać wiarę katolicką (jak również wszystkie inne religie).

Nie gniewaj się, ale cos mętnie tłumaczysz. Czy to znaczy, że stałeś się agnostykiem czy ateistą? Szukanie i watpienie jest naturalną cechą ludzką. Jesli nie uznajesz religii to nie znaczy jeszcze że nie wierzysz w Boga, a jeśli kiedyś wierzyłeś to niewykluczone, że kiedys do niego wrócisz. Wypis formalny z KK o jakim piszesz jest tylko pustym gestem pro populi.

Pozdrawiam
Pavel

Jeśli już chcesz wiedzieć to jestem bardziej agnostykiem niż ateistą. Nie wydaje mi się jednak żeby to było w tym momencie ważne. To są moje sprawy osobiste. A wypis z Kościoła nie jest dla mnie tylko pustym gestem.

>Ja po prostu nie uznaję żadnych religii. Religia jest formą psychicznego zniewolenia człowieka. Kościół (jakikolwiek) natomiast jest dla mnie organem wykonawczym tego zniewolenia.

Nie wiedziałem, że religia to forma przymusu. Tego, że księża Cię do czegoś zmuszają jeśli sam tego nie chcesz, też nie wiedziałem.

> Na podstawie zdobytej wiedzy przestałem uznawać wiarę katolicką (jak również wszystkie inne religie).

A znasz Ty jakieś religie jeszcze?
Czego konkretnie w katolicyźmie nie uznajesz? I czego nie uznajesz np w buddyzmie?

Posłuchaj. Nie założyłem tego wątku po to, aby próbować udowodnić, że wszelkie religie są złe i nikt nie powinien ich wyznawać. Liczyłem tylko na to, że ktoś odpowie na postawione przeze mnie pytania. Przedstawiłem co prawda pobieżnie mój pogląd na religie, ale nie zamierzam teraz spierać się czy jest on słuszny czy nie. W zasadzie nie da się udowodnić słuszności poglądów w takiej sprawie. Dyskusja na ten temat byłaby bezowocna, bo sprowadziłaby się tylko do bitwy na argumenty. Tak samo moglibyśmy debatować nad tym czy Bóg istnieje czy nie - sprawa nie do rozstrzygnięcia.

>A znasz Ty jakieś religie jeszcze?

Jakbym nie znał innych religii to bym zaznaczył, że chodzi mi tylko o religię katolicką.

Myślę, że można konkretnie, krótko i syntetycznie wypunktować to co np nie odpowiada nam w religii. I nie będzie to miało znamion nierozstrzygniętych dyskusji lub nierozwiązywalnych wątpliwości. Przykład? Proszę bardzo: nie odpowiada mi chrześcijańska koncepcja Boga osobowego. Konkret? Konkret. Można takich dużo.

Zadawałem Ci pytanie bo ciekawią mnie właśnie takie konkrety z Twojej strony. Ubolewam, że nie potrafisz ich sformułować. Szczególnie, że liczyłem również na to co Ci nie odpowiada w innych religiach, często zupełnie innych od chrześcijaństwa. W końcu, jeśli ktoś podejmuje tak radykalne kroki jak Ty, ciekawe jest dowiedzieć się dlaczego.

Nie jest tak, że nie potrafię sformułować konkretów. Po prostu pomyliłem się co do Ciebie - za co przepraszam. Myślałem, że jesteś kolejną osobą, która lubi przekonywać innych iż ich poglądy są złe i tylko Ty masz rację.
W katolicyzmie głównie nie odpowiada mi:
- dogmat o Trójcy Świętej,
- uznawanie Jezusa z Nazaretu za Syna Bożego, który umarł na krzyżu dla naszego zbawienia,
- koncepcja duszy ludzkiej, a dokładnie to co się z duszą dzieje po śmierci,
- dogmat o niepokalanym poczęciu,
- koncepcja Boga jako nieskończenie dobrego i kochającego ojca.
Jak widzisz nie zgadzam się z podstawowymi dogmatami wiary katolickiej.
Nie podoba mi się również historia Kościoła Katolickiego, ale to już mniejszy powód do niechęci.
Jeśli chodzi o inne popularne religie to nie uznaję ich podejścia do życia doczesnego. Chodzi mi tutaj w zasadzie o bardzo duże ograniczenia (zakazy jak i nakazy) jakie nakładają.
Z przykładów to można tutaj wymienić chociażby:
- silny kult Szabasu w Judaizmie, Ramadhanu w Islamie,
- duże ograniczenia dotyczące ubioru, zachowania się w niektórych sytuacjach np. muzułmaninowi nie wolno oglądać się za kobietami. Tymsamym za grzech uznawany jest jeden z najsilniejszych ludzkich instynktów. (zresztą jest tak w wielu religiach).
W przypadku tych religii mogę również zastosować niechęc do koncepcji Boga.
Oczywiście nie ująłem tutaj wszystkiego a tylko sprawy najważniejsze, które nasunęły mi się w pierwszej chwili.
To chyba na razie wszystko z mojej strony.

Okej. Właśnie takiej odpowiedzi oczekiwałem.