The RationalistSkip to content
Lewica - Walka - Zwycięstwo!

This plot has expired

Sections of Forum » Filozofia i światopogląd
Date of addingAuthorTitle
24-07-2016 14:08Jan Jan (6 points)Lewica - Walka - Zwycięstwo!
Ja nie boję się wymiany poglądów, ale przerażają mnie ludzie, którzy posługują się jedynie mową nienawiści. Doświadczenie stalinowskiego okresu wypaczeń czyni nas ostrożnymi w proponowaniu takich rozwiązań, jednak czy na podobieństwo ograniczenia osobie o patologicznej psychice możliwości kontaktu ze światem, nie powinniśmy zastanowić się nad ewentualnością poddania (prawdopodobnie czasowej) izolacji w zakładach zamkniętych osób, dla których dialog społeczny polega na nieustannym własnym słowotoku mowy nienawiści? Czyż nie miał racji Profesor Kołakowski twierdząc "Pamiętać tylko o człowieku, to człowiekiem gardzić. O godność człowieka trzeba walczyć!". Uważam, że prawdziwa lewica, to lewica walcząca!
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

Pan Leming (674 points)
>Uważam, że prawdziwa lewica, to lewica walcząca!
Mi nawoływanie do walki kojarzy się właśnie z krzewieniem nienawiści. Psychuszkom też jestem przeciwny. Nawet wobec posłanki Pawłowicz. Jakie społeczeństwo, takie elity.

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157
Grzegorz (5685 points)
>Mi nawoływanie do walki kojarzy się właśnie z krzewieniem nienawiści. Psychuszkom też jestem przeciwny. Nawet wobec posłanki Pawłowicz.

Określenie "psychuszka" kojarzy się z sytuacją kiedy do leczenia w ośrodku zamkniętym kierowano osoby normalne - które nie były uciążliwe/niebezpieczne dla otoczenia, jednym słowem takiego leczenia nie potrzebowały... Tymczasem zachowanie posłanki Pawłowicz to już co najmniej coś czym powinien zająć się psycholog.
Pan Leming (674 points)
>które nie były uciążliwe
Co jakiś czas wychodzą z zakładów na wolność ludzie, których wieloletni tam pobyt budzi wątpliwości. natemat.pl(*)asacji-wyrokow-zniszczyli-mnie katowice.w(*)o-sasiedzi-sie-poskarzyli.html Wolę by tendencja nie szła w stronę zamykania osób uciążliwych i przeciwników politycznych.
>coś czym powinien zająć się psycholog.
-Ilu psychologów potrzeba, by zmienić żarówkę?
-Jednego, ale żarówka będzie musiała chcieć zmiany.

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157
krystkon_1976 (4491 points)
(banned)
>Mi nawoływanie do walki kojarzy się właśnie z krzewieniem nienawiści. Psychuszkom też jestem przeciwny. Nawet wobec posłanki Pawłowicz. Jakie społeczeństwo, takie elity.

Czasem obserwuję zdenerwowanie u osób, które nie potrafią zgodzić się ze sobą. W miarę uświadamiania sobie różnic potrzeb, wartości i woli rośnie u nich skłonność do wzajemnej agresji.

Dlaczego?

Mam oczywiście propozycję wyjaśnienia tego fenomenu w teorii ewolucji zwierząt homo sapiens.

Z kim różnię się potrzebami/pragnieniami/zahamowaniami/instynktami, z kim różnię się moralnie, z kim nie potrafię stworzyć jedności, z kim nie potrafię zbudować społeczeństwa ten mi zagraża, ten jest moim wrogiem, tego powinienem pozbyć się zanim on się mnie pozbędzie.

Mówimy więc o skłonności do rywalizacji i walki pomiędzy osobnikami o odmiennych instynktach stadnych, o reakcjach obcujących ze sobą osobników o odmiennych instynktach społecznych.
Reasumując - zwierzyniec i funkcjonowanie nieuświadomionych popędów.
Duch Prawdy (14818 points)
>Uważam, że prawdziwa lewica, to lewica walcząca!
A prawdziwa lwica, to lwica dająca.
digart.img(*)3/83/miniaturki400/4928033.jpg

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
dajmonion (3663 points)
>Doświadczenie stalinowskiego okresu wypaczeń czyni nas ostrożnymi w proponowaniu takich >rozwiązań, jednak czy na podobieństwo ograniczenia osobie o patologicznej psychice możliwości >kontaktu ze światem, nie powinniśmy zastanowić się nad ewentualnością poddania (prawdopodobnie >czasowej) izolacji w zakładach zamkniętych osób, dla których dialog społeczny polega na >nieustannym własnym słowotoku mowy nienawiści?
Nikt się na to nie zgodzi, przede wszystkim dlatego, aby sam się tam nie znalazł.


dajmonion
Fiedia (1636 points)
>Ja nie boję się wymiany poglądów, ale przerażają mnie ludzie, którzy posługują się jedynie mową
>nienawiści. Doświadczenie stalinowskiego okresu wypaczeń czyni nas ostrożnymi w proponowaniu takich
>rozwiązań, jednak czy na podobieństwo ograniczenia osobie o patologicznej psychice możliwości
>kontaktu ze światem, nie powinniśmy zastanowić się nad ewentualnością poddania (prawdopodobnie
>czasowej) izolacji w zakładach zamkniętych osób, dla których dialog społeczny polega na nieustannym
>własnym słowotoku mowy nienawiści? Czyż nie miał racji Profesor Kołakowski twierdząc "Pamiętać tylko
>o człowieku, to człowiekiem gardzić. O godność człowieka trzeba walczyć!". Uważam, że prawdziwa
>lewica, to lewica walcząca!

Pomysłów rodem z ZSRR w ojczyźnie naszej przepięknej nie trzeba, durnot wszelakich i bez tego tu aż nadto.

Zgadzam się jednak w kwestii lewicy, która walczyć z klerem winna nie zaś rzyci mu nadstawiać.

Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.
darzec (676 points)
(banned)
>Ja nie boję się wymiany poglądów, ale przerażają mnie ludzie, którzy posługują się jedynie mową
>nienawiści.

Skończmy z tą mową nienawiści. Co to w ogóle za pojęcie ?
Każda sprzeczka i kłótnia to mowa nienawiśći ? Człowiek spontaniczny wyraża uczucia swą mową. Kiedy do adwersaża nie docierają logiczne argumenty, szlag człowieka trafia i w ekscytacji potrafi róznie powiedzieć. NIe oznacza to od razu, że jest to w nienawiści. Z drugiej strony ktoś kto bredzi oczekuje, ze zaostanie zrozumiany, lecz jego wypowiedź jest jego urojeniem i wtedy też lecą epitety. To taka mentalność dziecka z piaskownicy, które z braku argumentów używa wyzwisk. W tym drugim przypadku można w pewien sposób to połączyć z nienawiścią. człowiek racjonalny nie będzie czuł nienawiści z tyułu innych poglądów adwersarza.
Pan Leming (674 points)
>Skończmy z tą mową nienawiści. Co to w ogóle za pojęcie ?
pl.wikipedia.org/wiki/Mowa_nienawiści
Trzy przykłady wg. mnie:
futbolplus(*)7d11e1556440cfe75e251fd_XL.jpg
natemat.pl(*)rganizuje-sie-przeciwko-polsce
www.tvn24.(*)oznanskim-tramwaju,624365.html
>To taka mentalność dziecka z piaskownicy, które z braku argumentów używa wyzwisk.
Myślę, że obojętność na przemoc w jakiejkolwiek postaci nie prowadzi do niczego dobrego. Bo to właśnie z przemocą (każdą formą) i nawoływaniem do niej powinno się walczyć. Czy to lewica, centrum, czy prawica.
>człowiek racjonalny nie będzie czuł nienawiści z tyułu innych poglądów adwersarza.
Prawda.

www.focus.pl/przyroda/kto-wrobil-lemingi-11157
darzec (676 points)
(banned)
>>Skończmy z tą mową nienawiści. Co to w ogóle za pojęcie ?
>pl.wikipedia.org/wiki/Mowa_nienawiści

statystyka(*)nie-do-nienawisci-art-256.html

Czyli to, to samo co do tej pory nazywane było nawoływaniem do nienawiści i zdefiniowane w kodeksie karnym ? W Wikipedi wolne tłumaczenie z angielskiej wikipedi.

U nas nzaywało się to "nawoływaniem do nienawiści" stąd moje pytanie
Celecrin (6386 points)
>Trzy przykłady wg. mnie:
Mowa nienawisci jest tak samo sztucznie stworzona jak islamofobia.
Definicja
Narzędzie rozpowszechniania antyspołecznych uprzedzeń, stereotypów i dyskryminacji ze względu na rozmaite cechy, takie jak: rasa (rasizm), pochodzenie etniczne (ksenofobia), narodowość (szowinizm), płeć (seksizm), tożsamość płciowa (transfobia), orientacja psychoseksualna (homofobia, heterofobia), wiek (ageizm, adultyzm), światopogląd religijny (antysemityzm, chrystianofobia, islamofobia)

Wynika juz z definicji, ze sworzono ja w celu walki z ROZPOWRZECHNIANIEM przeciwnych wzgledem okreslonego swiatopogladu stwierdzen. Jest ideologiczna forma ograniczenia wolnosci slowa. Dowodem na to niech bedzie taki przyklad: Niedawno sprzatajacy uchodzcy odmowili pracy poniewaz mieli sprzac cmentarz i jak sie wyrazili "za duzo tam bylo symboli chrzescijanskich".
Analogiczna odmowa na przyklad grupy niemieckich chrzescijan sprzatania muzulmanskiego cmentarza wywolalaby fale "poprawnego politycznie hejtu", prawda?
>Bo to właśnie z przemocą (każdą formą) i nawoływaniem do niej powinno się walczyć. Czy to lewica, centrum, czy prawica.
dusktill (16 points)
>Skończmy z tą mową nienawiści. Co to w ogóle za pojęcie ?
Pojęcie zdefiniowane i za to w Niemczech można oberwać do 5tys.euro kary bądź 120 dni więzienia. Na początku myślałem, że to bujda na resorach dopóki nie zadzwoniłem w zeszłym roku do mojego wuja, do Niemiec. Zapytany, co myśli o fali emigrantów i jak są postrzegani przez rodowitych bawarczyków - w odpowiedzi zapytał, jaką mamy pogodę, bo u niego leje... Nie zrozumiałem i zapytałem jeszcze raz - rozwinął temat pogody u siebie: jak to chmury się zbierają i co chwila, leje jak z cebra. Zdałem sobie sprawę, że przecież to bardzo karny naród i nie piśnie absolutnie nic, co nie byłoby zgodne z linią rządową.
darzec (676 points)
(banned)

>Pojęcie zdefiniowane

statystyka(*)nie-do-nienawisci-art-256.html

Czyli to, to samo co do tej pory nazywane było nawoływaniem do nienawiści i zdefiniowane w kodeksie karnym ?
dusktill (16 points)
Nie jestem prawnikiem lecz dla mnie "mowa nienawiści" to po prostu całość zachowań wynikających z uprzedzeń, o których wspomina KK. Czy to nazwę "nawoływaniem" czy "wyrażaniem" czy czynnościami fizycznymi typu: kopniak sprzedany osobie za inny odcień skóry lub splunięcie na geja - to nazywam "mową nienawiści". Innymi słowy - wyrządzenie komuś innemu krzywdy z powodu innego niż mój światopogląd/przekonanie itd. Ale czy gwizd za dziewczyną to "mowa nienawiści"? Dla mnie nie.
Jan Jan (6 points)

Cześć

To był prowokacyjny bełkot, a "cytat" z Kołakowskiego jest zmyślony. Przepraszam,
po prostu byłem ciekawy jak "lewacy" zareagują na taki "szit". Ponieważ w pierwszych
odpowiedziach (pozostałych nie czytałem) odnalazłem ducha rozsądku, to nie kontynuuję
"prowokacji" Polityką się nie pasjonuję, ale najbliższe są mi postulaty Korwina,
a w sprawach "nie z tego świata" nauka Chrystusa. Jeszcze raz przepraszam za tą
prymitywną podpuchę, byłem wtedy trochę pijany... W każdym razie dziękuję, lewico,
że nie odpowiedzieliście w duchu zrozumienia dla młodego rewolucjonisty To może
oznaczać, że możemy się polubić

Jan
Andrzej Bogusławski (52466 points)
.
>To był prowokacyjny bełkot, a "cytat" z Kołakowskiego jest zmyślony. Przepraszam, po prostu byłem ciekawy jak "lewacy" zareagują na taki "szit". www.racjonalista.pl/forum.php/s,716900#w716959

> To może oznaczać, że możemy się polubić
Tak, jak lubią się pięść z nosem. To portal dla racjonalistów - myśli Pan, iż tu pasuje? "Słów i definicji jest wiele, ale podstawą rozmowy jest świadomość rozmówców o czym rozmawiają i jakich słów w jakim znaczeniu używają". www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,713860#w714776 Pan wie o czym Pan mówi? Jeżeli tak, to moje gratulacje. Miłego dnia.

@@@
.
darzec (676 points)
(banned)

>Tak, jak lubią się pięść z nosem. To portal dla racjonalistów - myśli Pan, iż tu pasuje?
Mamy istny najazd katotalibów
Jan Jan (6 points)

Mówię o tym, że jeżeli za najwyższą wartość uznajemy prawdę, to możemy się polubić,
bo każdemu wolno błądzić, ale nikomu nie wolno świadomie zwodzić innych na manowce.
Mnie nie niewoli żadna doktryna i życzę tego Panu. Jestem głupcem poszukującym
prawdy i dobra. Odnajduję je na przykład w nauce Chrystusa, czy coś w tym złego?
Pewnie gdybym napisał, też zgodnie z prawdą, że odnajduję je w dziełach Artura
Schopenhauera to bym już zasługiwał na lekki szacunek... Bez przesady, takie podziały
to dziecinada... Przecież ja jako chrześcijanin bym wolał by nie było świata i
mnie samego, ale co mogę poradzić na to, że istnieję? Po prostu uważam, że Chrystus proponuje najrozsądniejszy sposób odnalezienia się w tej rzeczywistości...
Wyzwalajmy się z ograniczeń,a nie utrwalajmy ich w sobie.

>Tak, jak lubią się pięść z nosem. To portal dla racjonalistów - myśli Pan, iż tu pasuje? "Słów i definicji jest wiele, ale podstawą rozmowy jest świadomość rozmówców o czym rozmawiają i jakich słów w jakim znaczeniu używają". www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,713860#w714776 Pan wie o czym Pan mówi? Jeżeli tak, to moje gratulacje. Miłego dnia.
>@@@
>.
Andrzej Bogusławski (52466 points)
.
Cześć

To był prowokacyjny bełkot, a "cytat" z Kołakowskiego jest zmyślony. Przepraszam,
po prostu byłem ciekawy jak "lewacy" zareagują na taki "szit".
Ponieważ w pierwszych
odpowiedziach (pozostałych nie czytałem) odnalazłem ducha rozsądku, to nie kontynuuję
"prowokacji" Polityką się nie pasjonuję, ale najbliższe są mi postulaty Korwina,
a w sprawach "nie z tego świata" nauka Chrystusa. Jeszcze raz przepraszam za tą
prymitywną podpuchę, byłem wtedy trochę pijany... W każdym razie dziękuję, lewico,
że nie odpowiedzieliście w duchu zrozumienia dla młodego rewolucjonisty To może
oznaczać, że możemy się polubić.

Tak, jak lubią się pięść z nosem. To portal dla racjonalistów - myśli Pan, iż tu pasuje? "Słów i definicji jest wiele, ale podstawą rozmowy jest świadomość rozmówców o czym rozmawiają i jakich słów w jakim znaczeniu używają". www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,713860#w714776 Pan wie o czym Pan mówi? Jeżeli tak, to moje gratulacje. Miłego dnia.
________

>Mówię o tym, że jeżeli za najwyższą wartość uznajemy prawdę, to możemy się polubić,
A gdzie o tym Pan mówi? Tu? To był prowokacyjny bełkot, a "cytat" z Kołakowskiego jest zmyślony. Przepraszam, po prostu byłem ciekawy jak "lewacy" zareagują na taki "szit". Ponadto wątpię abyśmy się zgodzili nawet co do definicji prawdy.

>bo każdemu wolno błądzić, ale nikomu nie wolno świadomie zwodzić innych na manowce.
No to po co Pan tu nam swój kit wciska?

>Mnie nie niewoli żadna doktryna i życzę tego Panu.
Tak, tą wolność łatwo się dostrzega, ale czy akurat od doktryn tego już nie jestem pewien? Człowiek nie zniewolony doktrynami nie używa epitetów i tym podobnego gówna do opisów innych ludzi i ich poglądów.

> Jestem głupcem poszukującym prawdy i dobra.
I musi się Pan z tym aż reklamować?

> Odnajduję je na przykład w nauce Chrystusa, czy coś w tym złego?
Zdecydowanie nic.

>Pewnie gdybym napisał, też zgodnie z prawdą, że odnajduję je w dziełach Artura Schopenhauera to bym już zasługiwał na lekki szacunek...
A dlaczego? Znamy tu ogrom ludzi mądrych, którzy potomnym swoje przemyślenia pozostawili. Wielkość nauki opiera się między innymi na tym, że leży "Na barkach gigantów" a wspiera się "Na ramionach olbrzymów".

> Bez przesady, takie podziały to dziecinada...
Jakie podziały na głupców i myślących, to chyba jednak nie. www.racjon(*)m.php/z,0/d,2/s,716675#w717330

> Przecież ja jako chrześcijanin bym wolał by nie było świata i mnie samego, ale co mogę poradzić na to, że istnieję?
Istota chrześcijaństwa - na co zwraca uwagę papież Franciszek - polega na uczynkach miłosierdzia, a nie na obrzucaniu ideowych przeciwników po pijanemu gównem.

> Po prostu uważam, że Chrystus proponuje najrozsądniejszy sposób odnalezienia się w tej rzeczywistości...
Kiedy Pan ostatni raz z Chrystusem rozmawiał? Podczas ostatniego zachlania? Nie powiedział Panu, iż słowa mają swoje konsekwencje? To szkoda? www.racjon(*).php/z,0/d,12/s,556927#w557306

>Wyzwalajmy się z ograniczeń,a nie utrwalajmy ich w sobie.
Różne bywają nasze wyzwolenia i przez alkohol i przez opium i przez LSD, a czasem warto sobie uświadomić ograniczenia wynikające z bycia częścią istniejącej obiektywnie rzeczywistości. Mam mocno utrwalone w sobie takie ograniczenie.

@@@
.

Back to the list of plots działu Filozofia i światopogląd 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)