The RationalistSkip to content
Na pocz±tku by³o s³owo

This plot has expired

Sections of Forum » Filozofia i ¶wiatopogl±d
Date of addingAuthorTitle
21-11-2018 19:44okragly (21933 points)Na pocz±tku by³o s³owo
Na pocz±tku by³o s³owo
dlaczego my, S³owianie, nie osi±gamy sukcesów? powodem gen czy ¶rodowisko?

w innym jêzyku wychowany, by³bym innym cz³owiekiem. My¶limy mow±. Je¶li jêzyk, jako konstrukcja wsporcza my¶lenia bêdzie logiczny, to my, bêdziemy innowacyjni, racjonalni. Same d¼wiêk s³ów (harmonia, wibracje) mog± pobudzaæ do my¶lenia.



wymy¶lmy nowomowe, która wyci±gnie nas za uszy z impotencji, uzyskamy przewodnictwo ¶wiatowe w nauce, technice, pi³ce no¿nej, mi³o¶ci i ¶piewie.
Oczywi¶cie nasza nowomowa nie mo¿e na¶ladowaæ ¿adnego znanego jêzyka, ma wyznaczaæ pocz±tek nowej ery.
.
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

Arminius (25555 points)era nowego esperanto???
>Na pocz±tku by³o s³owo
>dlaczego my, S³owianie, nie osi±gamy sukcesów? powodem gen czy ¶rodowisko?
> w innym jêzyku wychowany, by³bym innym cz³owiekiem. My¶limy mow±. Je¶li jêzyk, jako konstrukcja
>wsporcza my¶lenia bêdzie logiczny, to my, bêdziemy innowacyjni, racjonalni. Same d¼wiêk s³ów
>(harmonia, wibracje) mog± pobudzaæ do my¶lenia.
>wymy¶lmy nowomowe, która wyci±gnie nas za uszy z impotencji, uzyskamy przewodnictwo ¶wiatowe w
>nauce, technice, pi³ce no¿nej, mi³o¶ci i ¶piewie.
> Oczywi¶cie nasza nowomowa nie mo¿e na¶ladowaæ ¿adnego znanego jêzyka, ma wyznaczaæ pocz±tek nowej
>ery.
>.

Proponuje Pan jakie¶ nowe esperanto czy volapuk???
okragly (21933 points)Odp: era nowego esperanto???

>Proponuje Pan jakie¶ nowe esperanto czy volapuk???
wszystkie wspó³czesne jezyki (jedne mniej, inne wiêcej) s± skamienia³o¶ciami, z nim nie wejdziemy do nowej ery. Tworz±c od podstaw, nowoczesny, zyskamy ogromn± przewagê nad ¶wiatem.

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Duch Prawdy (14818 points)
> wszystkie wspó³czesne jezyki (jedne mniej, inne wiêcej) s± skamienia³o¶ciami, z nim nie wejdziemy do nowej ery. Tworz±c od podstaw, nowoczesny, zyskamy ogromn± przewagê nad ¶wiatem.
No to do dzie³a, jak w Twojej nowomowie brzmi± - mama, tata, owoc, s³oñce, woda, ogieñ, wiatr.


( Jedyn± i ) Absolutn± Prawd± jest ( Bezinteresowna ) Mi³o¶æ.
okragly (21933 points)nowomowa
>> wszystkie wspó³czesne jezyki (jedne mniej, inne wiêcej) s± skamienia³o¶ciami, z nim nie wejdziemy do nowej ery. Tworz±c od podstaw, nowoczesny, zyskamy ogromn± przewagê nad ¶wiatem.
>No to do dzie³a, jak w Twojej nowomowie brzmi± - mama, tata, owoc, s³oñce, woda, ogieñ, wiatr.
Trzeba siê uczyæ od cywilizacje lepiej rozwiniêtych np. "Marsjan"
To ma byæ jezyk z przysz³o¶ci

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Duch Prawdy (14818 points)Odp: nowomowa
>>No to do dzie³a, jak w Twojej nowomowie brzmi± - mama, tata, owoc, s³oñce, woda, ogieñ, wiatr.
>Trzeba siê uczyæ od cywilizacje lepiej rozwiniêtych np. "Marsjan"
>To ma byæ jezyk z przysz³o¶ci
Najpierw piszesz - wymy¶lmy, teraz - uczmy siê od innych, ... zdecyduj siê na co¶,
... albo daj znaæ, gdy nawi±¿esz kontakt z inn± cywilizacj±.


( Jedyn± i ) Absolutn± Prawd± jest ( Bezinteresowna ) Mi³o¶æ.
okragly (21933 points)
>>>No to do dzie³a, jak w Twojej nowomowie brzmi± - mama, tata, owoc, s³oñce, woda, ogieñ, wiatr.
>>Trzeba siê uczyæ od cywilizacje lepiej rozwiniêtych np. "Marsjan"
>>To ma byæ jezyk z przysz³o¶ci
>Najpierw piszesz - wymy¶lmy, teraz - uczmy siê od innych, ... zdecyduj siê na co¶,
nie spodziewa³em siê, ¿e to ja mam wymy¶laæ, ze strachu wskaza³em na innych

>... albo daj znaæ, gdy nawi±¿esz kontakt z inn± cywilizacj±.
raczej siê nie spodziewam, ale mo¿e zagl±dnie na pR, kto nawi±za³ kontakt


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2980 points)
(banned)
>Trzeba siê uczyæ od cywilizacje lepiej rozwiniêtych np. "Marsjan"
>To ma byæ jezyk z przysz³o¶ci

Aby ogarn±æ jêzyk wy¿szego rzêdu potrzeba wpierw rozwin±æ emocje/pojêcia w³asnego umys³u.
Nie da siê komunikowaæ w jêzyku Marsjan z pozycji prymitywnego zwierzêcia, rozumujacego - moje, moje, wszystko tylko moje!
Kulmin (4007 points)Odp: Na pocz±tku by³o s³owo
>Na pocz±tku by³o s³owo
>dlaczego my, S³owianie, nie osi±gamy sukcesów? powodem gen czy ¶rodowisko?

Co to za pytanie z fa³szyw± tez±?
Mamy du¿o sukcesów, tylko po prostu jest nas mniej ni¿ np ludu germañskiego.
Nasza o¶wiata sta³a na ni¿szym poziomie i w wymiarze statystycznym, gorzej wykorzystywali¶my warto¶ci bazowe dawane nam przez geny.

Wystarczy spojrzeæ na ¿ydów - jak wielu geniuszy sp³odzi³, tak nieliczny naród. Gdyby s³owianie prowadzili tak m±dr± politykê, o¶wiatê i mieli tak m±dr± i bezwzglêdn± kulturê, to mogliby¶my staæ na czele co najmniej Europy.
zeniu73 (6483 points)
>Gdyby s³owianie prowadzili tak m±dr± politykê, o¶wiatê i mieli tak m±dr± i bezwzglêdn± kulturê, to mogliby¶my staæ na czele co najmniej Europy.

Ale wtedy nie bylibysmy Slowianami
okragly (21933 points)

>>dlaczego my, S³owianie, nie osi±gamy sukcesów?
>Co to za pytanie z fa³szyw± tez±?
>Mamy du¿o sukcesów, tylko jest nas mniej [...]

>Wystarczy spojrzeæ na ¿ydów - jak wielu geniuszy sp³odzi³, tak nieliczny naród. Gdyby s³owianie prowadzili tak m±dr± politykê, o¶wiatê i mieli tak m±dr± i bezwzglêdn± kulturê, to mogliby¶my staæ na czele co najmniej Europy.
Pochodz± z rejonu ¶wiata gdzie wszystkie drogi siê krzy¿uj± (z Afryki do Azji, z Azji do Europy, z Afryki do Europy itp.) Z tamtych rejonów mamy najlepsze zwierzêta hodowlane, Analogicznie z lud¼mi? Mieszanie genów jest korzystne,

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2980 points)
(banned)
>Wystarczy spojrzeæ na ¿ydów - jak wielu geniuszy sp³odzi³, tak nieliczny naród. Gdyby s³owianie prowadzili tak m±dr± politykê, o¶wiatê i mieli tak m±dr± i bezwzglêdn± kulturê, to mogliby¶my staæ na czele co najmniej Europy.

¯ydostwo w odró¿nieniu od S³owianstwa to kultura mocno indywidualistyczna szanuj±ca ró¿norodno¶æ jednostek. S³owianstwo podobnie do Rusycyzmu i innych kultur Wschodu to kultura mocno kolektywa depczaca indywidualnosc i odmienno¶æ jednostek.

Ró¿norodno¶æ to fundament nowych idei. My jeste¶my dobrzy na polu walki, kiedy trzeba umieraæ za Polskê ale w odkrywaniu nieodkrytych idei jestesmy beznadziejni i nic nie zapowiada zmiany.

Wiem z w³asnego do¶wiadczenia. Za ka¿dym razem kiedy wyra¿am my¶li pozanormatywne jestem posadzany o choroby psychiczne i spotykam siê z potê¿na agresj±.
Rafa³ Poniecki (7133 points)
>>Wymy¶lmy nowomowê, która wyci±gnie nas za uszy z impotencji, uzyskamy przewodnictwo ¶wiatowe w
>nauce, technice, pi³ce no¿nej, mi³o¶ci i ¶piewie.<<

No, akurat pi³ka no¿na jest tu potrzebna jak psu drugi ogon.
Niemcy czy Anglosasi nie dlatego co¶ osi±gnêli, ¿e wymy¶lili jêzyk. Zaczynaæ trzeba od nauki, technologii, ekonomii. Po drodze nastêpuje pewna modyfikacja jêzyka, a je¶li inni nas doceni±, to i zaczn± uczyæ siê naszego jêzyka. Jêzyk zawsze by³ i bêdzie czym¶ wtórnym jako ¶rodek do przekazywania my¶li. Ale wpierw musi siê pojawiæ my¶l, a za ni± s³owo adekwatnie j± opisuj±ce.
okragly (21933 points)
>>>Wymy¶lmy nowomowê, która wyci±gnie nas za uszy z impotencji, uzyskamy przewodnictwo ¶wiatowe w
>>nauce, technice, pi³ce no¿nej, mi³o¶ci i ¶piewie.<<
>No, akurat pi³ka no¿na jest tu potrzebna jak psu drugi ogon.
Wkurza mnie, ¿e przegrywamy z ma³ymi krajami jak Dania, Szwecja a Niemcy zawsze wygrywaj±.

> Anglosasi nie dlatego co¶ osi±gnêli, ¿e wymy¶lili jêzyk. Zaczynaæ trzeba od nauki, Po drodze >nastêpuje modyfikacja jêzyka
Mowa jest od ko³yski, ma wp³yw na dzieci ich sposób my¶lenia.(je¶li siê nie naucza mówiæ w dzieciñstwie, np. bêd± trzymane z kurami, nigdy ju¿ siê nie naucz±, ale bêd± dobrze æwierkaæ) Adekwatny jêzyk stymulowa³by my¶lenie, a nasz wpycha w zabobony.

>Jêzyk zawsze by³ i bêdzie czym¶ wtórnym jako ¶rodek do przekazywania my¶li. Ale wpierw musi siê >pojawiæ my¶l, a za ni± s³owo adekwatnie j± opisuj±ce.
a jak odwrócimy (nie o s³owa chodzi, takie czy inne), zamiast je¼dziæ wozem drabiniastym z ABS i komputerem pok³adowym stworzyæ trzeba co¶ ca³kiem nowego, (elektryczne auto) od podstaw, a nie ci±g³e ³atki naklejaæ na wóz drabiniasty.
Rafa³ Poniecki (7133 points)
>>Wkurza mnie, ¿e przegrywamy z ma³ymi krajami jak Dania, Szwecja a Niemcy zawsze wygrywaj±.<<

Bêdziemy podejmowaæ jako pañstwo m±dre decyzje, to z nimi wygramy, albo zremisujemy.
okragly (21933 points)
>>>Wkurza mnie, ¿e przegrywamy z ma³ymi krajami jak Dania, Szwecja a Niemcy zawsze wygrywaj±.<<
>Bêdziemy podejmowaæ jako pañstwo m±dre decyzje, to z nimi wygramy, albo zremisujemy.
Zmieniaj±c jêzyk porozumiewania siê, -zmienimy my¶lenie, -zaczniemy wygrywaæ.

(nie poprawimy my¶lenia, bez radykalnej zmiany mowy ojczystej)

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Wenancjusz (16441 points)
>>>>Wkurza mnie, ¿e przegrywamy z ma³ymi krajami jak Dania, Szwecja a Niemcy zawsze wygrywaj±.<<
>>Bêdziemy podejmowaæ jako pañstwo m±dre decyzje, to z nimi wygramy, albo zremisujemy.
>Zmieniaj±c jêzyk porozumiewania siê, -zmienimy my¶lenie, -zaczniemy wygrywaæ.
>(nie poprawimy my¶lenia, bez radykalnej zmiany mowy ojczystej)

Dziwi mnie upór z jakim dopi±³e¶ siê do jêzyka, jako przyczyny wszystkich nieszczê¶æ.
Przecie¿ sam widzisz, ¿e jêzyk nie dowarto¶ciowuje si³y gospodarki pañstwa. Wymieniasz Daniê. By³e¶ na Bornholmie, choæby na wycieczce? S³ucha³e¶ ich (duñskiego rybaków) jêzyka? Dlaczego s± lepsi operuj±c jêzykiem, którego by¶ siê nie nauczy³ chyba nigdy. Naprawdê. W uszach Polaka brzmi jak be³kot (przepraszam Duñczyków). Ale bez obaw. Sprawnie pos³uguj± siê niemieckim (ca³e szczê¶cie dziêki ostatniej wojnie ¶wiatowej), no i mo¿e na upartego angielski od bidy. Ludzie prowadz±cy puby starsi, nie kszta³c±cy siê specjalnie w jêzykach. Dla nich to w³a¶nie polski jêzyk jest egzotyczny. A w ogóle nie rozró¿niaj± melodyki jêzyka polskiego od rosyjskiego. Sprawdzi³em to, w ramach zabawy, bo towarzyszy³a mi Rosjanka. Oni "widzieli", ¿e rozmawiamy tym samym jêzykiem! A ja jak za szybko zaczê³a gadaæ to sam mia³em problemy by j± dogoniæ. Czego to dowodzi? Ano tylko tyle, ¿e dla nie S³owian ró¿nic jêzykowych nie wy³apuj±. A mo¿e dlatego, ¿e zaprezentowali¶my mieszankê "firmow±"? Ona stara³a siê mówiæ po polsku a ja po rosyjsku, co wyra¼nie widaæ tak± klepaninê, ale dla, w tym przypadku, Polaka.. Duñczyk nie rozró¿nia³! Wyobra¿asz to sobie? Dopiero jak zacz±³em t³umaczyæ, jak na moje mo¿liwo¶ci, korzystaj±c ze znajomo¶ci niemieckiego, zrozumieli, ¿e to zabawowy eksperyment. A Dania nie z powodów jêzykowych ma siê lepiej jak Polacy. Cholernie mylisz przyczyny dlaczego tak jest. To nie s± przyczyny jêzykowe! To jest gospodarka kraju i si³a rz±dów. Nie chcê Ciebie nawracaæ z Twojej drogi rozumowania. Zrobi to kto inny, inna sytuacja, inna okoliczno¶æ. Zobaczysz, ¿e siê pomyli³e¶ i na pewno g³upio Tobie bêdzie.


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A mo¿e gorszy? Najgorsza ta niepewno¶æ.
okragly (21933 points)
>>>>>Wkurza mnie, ¿e przegrywamy z ma³ymi krajami jak Dania, Szwecja a Niemcy zawsze wygrywaj±.
>>>Bêdziemy podejmowaæ jako pañstwo m±dre decyzje, to z nimi wygramy, albo zremisujemy.
>>Zmieniaj±c jêzyk porozumiewania siê, -zmienimy my¶lenie, -zaczniemy wygrywaæ.
>>(nie poprawimy my¶lenia, bez radykalnej zmiany mowy ojczystej)

> jêzyk nie dowarto¶ciowuje si³y gospodarki pañstwa. Wymieniasz Daniê. S³ucha³e¶ ich jêzyka?
>> >Dlaczego s± lepsi operuj±c jêzykiem, którego by¶ siê nie nauczy³. W uszach Polaka brzmi jak be³kot

>nie rozró¿niaj± melodyki jêzyka polskiego od rosyjskiego.
mo¿e to o melodiê chodzi, jedne pobudzaj± do dzia³ania a inne do melancholii. Podobno krowy przy jednej melodii daj± wiêcej mleka



szukanie raju, moim celem
Krystian Hamerlik-Konopka (2980 points)
(banned)
Przyznajê nauka jêzyka stwarza nowe mo¿liwo¶ci a jego kreacja zapewnie jeszcze wiêksze.

Zdawaæ mog³oby siê, ¿e zaburzenia komunikacyjne, które temu towarzysz± mog± os³abiæ ale one rozwijaj± nowe pok³ady ¶wiadomo¶ci.
Cz³owiek zaczyna my¶leæ o rzeczach, o których nie my¶la³ nigdy wcze¶niej.

Nawet gdyby to mia³oby byæ tylko æwiczeniem, jestem za.
okragly (21933 points)
> nauka jêzyka stwarza nowe mo¿liwo¶ci a jego kreacja zapewnie jeszcze wiêksze.
>Nawet gdyby to mia³oby byæ tylko æwiczeniem, jestem za.
uczymy siê jêzyka w dzieciñstwie, bezwysi³kowo, dzieciñstwo ma wp³yw na ca³e ¿ycie. Jêzyk powinien byæ dla nich stymulatorem, wyzwalaæ geniusz W niemieckim wystêpuje wiele skomplikowanych s³ów np "Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz" (pol. Ustawa o przekazywaniu obowi±zków nadzoru znakowania miêsa wo³owego) w s³ownictwie prawniczym albo ubezpieczenia auta, czyli Kraftfahrzeughaftpflichtversicherung, przez nietolerancjê pokarmow±, Nahrungsmittelunverträglichkeit - DonauDampfschifffahrtsgesellschaftskapitänswitwe - wdowa po kapitanie dunajskiego statku na parê.
Wenancjusz (16441 points)
>> nauka jêzyka stwarza nowe mo¿liwo¶ci a jego kreacja zapewnie jeszcze wiêksze.
>>Nawet gdyby to mia³oby byæ tylko æwiczeniem, jestem za.
>uczymy siê jêzyka w dzieciñstwie, bezwysi³kowo, dzieciñstwo ma wp³yw na ca³e ¿ycie. Jêzyk powinien byæ dla nich stymulatorem, wyzwalaæ geniusz W niemieckim wystêpuje wiele skomplikowanych s³ów np "Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz" (pol. Ustawa o przekazywaniu obowi±zków nadzoru znakowania miêsa wo³owego) w s³ownictwie prawniczym albo ubezpieczenia auta, czyli Kraftfahrzeughaftpflichtversicherung, przez nietolerancjê pokarmow±, Nahrungsmittelunverträglichkeit - DonauDampfschifffahrtsgesellschaftskapitänswitwe - wdowa po kapitanie dunajskiego statku na parê.

I to jest specyfika jêzyka, co wykpiwasz. Dziwactwo? Ty o tym decydujesz? To¶ Ty dziwok i to ¶miszny.
Pisze do Ciebie Strassenbanhshieneschitzenreiszug. Taki zawód g³upolu. (Czy¶ciciel szyn tramwajowych).

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A mo¿e gorszy? Najgorsza ta niepewno¶æ.
okragly (21933 points)

> to jest specyfika jêzyka, co wykpiwasz. To¶ Ty dziwok i to ¶miszny.
>Pisze do Ciebie Strassenbanhshieneschitzenreiszug. Taki zawód g³upolu. (Czy¶ciciel szyn tramwajowych).


Wenancjusz, pytanie, czy zmieniaj±c jêzyk, zmieniamy ludzi?
Je¶li tak, to jak zmieniæ jezyk ojczysty, ¿eby uczyniæ nas lepszymi lud¼mi?


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Wenancjusz (16441 points)
>> to jest specyfika jêzyka, co wykpiwasz. To¶ Ty dziwok i to ¶miszny.
>>Pisze do Ciebie Strassenbanhshieneschitzenreiszug. Taki zawód g³upolu. (Czy¶ciciel szyn tramwajowych).
>
> Wenancjusz, pytanie, czy zmieniaj±c jêzyk, zmieniamy ludzi?

Twój wysi³ek intelektualny jest imponuj±cy. Sk±d takie pytanie? Nie widzê absolutnie zwi±zku. Je¶li siê nie zgadzasz ze mn± to spróbuj przeprowadziæ jaki¶ wywód udowadniaj±cy, i¿ nie mam racji. Czy okre¶lenie "zmieniamy ludzi" oznacza prawo do zmieniania (personalnie) ca³ych spo³eczeñstw, czy tylko mentalno¶æ ludzi, których bez wzglêdu na jêzyk kszta³towani s± przez swoj± historiê, poziom o¶wiaty powszechnej, kulturê?

>Je¶li tak, to jak zmieniæ jezyk ojczysty, ¿eby uczyniæ nas lepszymi lud¼mi?

Mówisz ogólnie o wszystkich jêzykach, czy tylko o naszym, polskim jêzyku?
Tak czy owak musisz mi pierwej wykazaæ zwi±zek jêzyka narodowego z pojêciem lepszy czy gorszy (Oceniaæ to nic innego jak porównywaæ, najchêtniej do przyjêtego wzorca. Pojêcia lepszy gorszy s± dla mnie niezrozumia³e.). Wychodzi tu problem kojarzeñ "Krystkonowej" proweniencji.
Po drugie. Po co zmieniaæ jêzyk narodowy? Zaiste "Krystkonizm" jest zara¼liwy.
Poza tym zauwa¿am jak z czasem siê wyja³awiasz. Tak s±dzê po pytaniach jakie mi zadajesz.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A mo¿e gorszy? Najgorsza ta niepewno¶æ.
okragly (21933 points)

>> Wenancjusz, pytanie, czy zmieniaj±c jêzyk, zmieniamy ludzi?
> Nie widzê zwi±zku.
Cz³owieka kszta³tuj± 2 czynniki. Geny (z raju) i ¶rodowisko. Dla dziecka pierwszym ¶rodowiskiem jest mowa, s³uchaj±, próbuj± zrozumieæ, z czasem mówi±. Obszar odpowiedzialny za mowe i rozumienie, organizuje ogromny obszar w mózgu.
my¶limy jêzykiem. Dzieciñstwo ma ogromny wp³yw na doros³o¶æ.

>>Je¶li tak, to jak zmieniæ jezyk ojczysty, ¿eby uczyniæ nas lepszymi lud¼mi?
>Mówisz ogólnie o wszystkich jêzykach, czy tylko o naszym, polskim jêzyku?
Chcia³bym aby¶my nie byli tylko tani± si³± robocz± a tworzyli, w pewnych dziedzinach przewodzili ¶wiatu. Mo¿emy to zrobiæ zmieniaj±c jêzyk

> Po co zmieniaæ jêzyk narodowy?
Jest przyczyn± zapó¼nienia cywilizacyjnego

szukanie raju, moim celem
Wenancjusz (16441 points)
>>> Wenancjusz, pytanie, czy zmieniaj±c jêzyk, zmieniamy ludzi?
>> Nie widzê zwi±zku.
>Cz³owieka kszta³tuj± 2 czynniki. Geny (z raju) i ¶rodowisko. Dla dziecka pierwszym ¶rodowiskiem jest mowa, s³uchaj±, próbuj± zrozumieæ, z czasem mówi±. Obszar odpowiedzialny za mowe i rozumienie, organizuje ogromny obszar w mózgu.
>my¶limy jêzykiem. Dzieciñstwo ma ogromny wp³yw na doros³o¶æ.

Jêzyk jako narzêdzie porozumiewania siê, jest spraw± tak naturaln±, ¿e nie zauwa¿amy czy jest "gorszy" czy "lepszy". I faktycznie tak jest, i¿ zwi±zku z rozwojem cywilizacyjnym nie ma nic wspólnego, ¿adnego wspólnego odniesienia. A warto¶æ i piêkno jêzyka jest zawsze odczuciem subiektywnym. Czy wêgierski jêzyk jest ³adniejszy od polskiego?

>>>Je¶li tak, to jak zmieniæ jezyk ojczysty, ¿eby uczyniæ nas lepszymi lud¼mi?

Uwaga bezsensowna.

>>Mówisz ogólnie o wszystkich jêzykach, czy tylko o naszym, polskim jêzyku?
>Chcia³bym aby¶my nie byli tylko tani± si³± robocz± a tworzyli, w pewnych dziedzinach przewodzili ¶wiatu. Mo¿emy to zrobiæ zmieniaj±c jêzyk

Ale¿ to nie jest metoda. Bo skutków nie przyniesie. Czy rolê Ukraiñców w naszej gospodarce i ich obecno¶æ uwa¿asz, wzglêdem jêzyka, ¿e s± gorszymi pracownikami? Je¶li to widzisz, to uwa¿am, i¿ masz k³opoty z kojarzeniami. Zarówno obecno¶æ Polaków na Zachodzie jak i Ukraiñców w Polsce jest wynikiem gospodarczej ekonomii. Jêzyk nie powoduje absolutnie/nie ma wp³ywu na postêp cywilizacyjny. Decyduj± o tym edukacja i o¶wiata, polityka wewnêtrzna pañstwa id±ca w kierunku tworzenia miejsc pracy, nak³ady na naukê i postêp techniczny pañstwa, ale nigdy nie jêzyk.

>> Po co zmieniaæ jêzyk narodowy?
>Jest przyczyn± zapó¼nienia cywilizacyjnego

Nieprawda.

>
szukanie raju, moim celem

Powodzenia. Du¿o masz jeszcze ¿ycia? Nie szkoda go na takie szukanie?


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A mo¿e gorszy? Najgorsza ta niepewno¶æ.
Krystian Hamerlik-Konopka (2980 points)
(banned)
Mnie fascynuje to, ¿e komunikacja miêdzy lud¼mi jest u podstaw oddzia³ywaniem fizycznym cia³ jak oddzia³ywania S³oñca, Ziemi i Ksiê¿yca.

A przy okazji mam pytanie.
Czy wybrane oddzia³ywania fizyczne s± komunikacja czy ka¿de ni± s±?
okragly (21933 points)
>Mnie fascynuje to, ¿e komunikacja miêdzy lud¼mi jest u podstaw oddzia³ywaniem fizycznym cia³ ...
iskanie, dotyk jest w stadzie wa¿ny. Dziecko nieprzytulane umiera.

>Czy wybrane oddzia³ywania fizyczne s± komunikacja czy ka¿de ni± s±?
¶miech jest oddzia³ywaniem fizycznym i zara¼liwym, w stadzie wszyscy czêsto parskaj± ¶miechem.

szukanie raju, moim celem
Krystian Hamerlik-Konopka (2980 points)
(banned)
>¶miech jest oddzia³ywaniem fizycznym i zara¼liwym, w stadzie wszyscy czêsto parskaj± ¶miechem.

Chyba ¿e s± g³odni, bo np. budowali jednemu japiszonowi rakietê zamiast uprawic sobie ogórków i pomidorów i g³odnym nie jest do ¶miechu.
okragly (21933 points)
>>¶miech jest oddzia³ywaniem fizycznym i zara¼liwym, w stadzie wszyscy czêsto parskaj± ¶miechem.
>Chyba ¿e s± g³odni, bo np. budowali jednemu japiszonowi rakietê zamiast uprawic sobie ogórków i pomidorów i g³odnym nie jest do ¶miechu.
uczynili nas samotnymi, przez to s³abymi, bezradnymi. Jak siê zorganizujemy w stada, wygramy.

szukanie raju, moim celem
okragly (21933 points)

>Jêzyk, jest spraw± tak naturaln±, ¿e nie zauwa¿amy czy jest "gorszy" czy "lepszy".
dlatego, ¿e nie zauwa¿amy, jeste¶my w czarnej d..e Jestem pewien, ¿e okr±g³y dla którego pierwszym jêzykiem by³by japoñski, by³by kwadratowy

>>Chcia³bym aby¶my nie byli tylko tani± si³± robocz± a tworzyli, w pewnych dziedzinach przewodzili ¶wiatu. Mo¿emy to zrobiæ zmieniaj±c jêzyk
>[...] to skutków nie przyniesie. Czy Ukraiñców w naszej gospodarce uwa¿asz, wzglêdem jêzyka, ¿e s± gorszymi pracownikami?
ukraiñski a polski, to to samo

>[...] nie powoduje absolutnie/nie ma wp³ywu na postêp cywilizacyjny. Decyduj± o tym edukacja i o¶wiata, polityka wewnêtrzna pañstwa id±ca w kierunku tworzenia miejsc pracy, nak³ady na naukê i postêp techniczny pañstwa, ale nigdy nie jêzyk.
jêzyk ma wp³yw na to jak my¶limy

>>> Po co zmieniaæ jêzyk narodowy?
>>Jest przyczyn± zapó¼nienia cywilizacyjnego
>Nieprawda.
prawda
>>szukanie raju, moim celem
>Powodzenia. Du¿o masz jeszcze ¿ycia? Nie szkoda go na takie szukanie?
ju¿ go zlokalizowa³em, teraz bêdê tylko szed³, to nawet przyjemny stan


szukanie raju, moim celem
spellbinder (8575 points)
>Na pocz±tku by³o s³owo

Na pocz±tku by³o nie s³owo, a dogmat.

>dlaczego my, S³owianie, nie osi±gamy sukcesów?

I oto dogmat.
"My, S³owianie". Czyli kto? Czy jak moja pra*20babka zosta³a zgwa³cona przez dru¿ynê Mongo³ów/Francuzów/Szwedów/Niemców, to dalej jestem S³owianinem?

Przede wszystkim - jak definiowaæ sukces? Czy mo¿na powiedzieæ, ¿e je¶li facet zamkniêty w klatce z tygrysem uciek³ z niej, choæ straci³ nogê, odniós³ sukces? Czy musi jeszcze dodatkowo skakaæ i ¿onglowaæ?

> w innym jêzyku wychowany, by³bym innym cz³owiekiem. My¶limy mow±. Je¶li jêzyk, jako konstrukcja
>wsporcza my¶lenia bêdzie logiczny

My¶lê, ¿e problem nie le¿y w jêzyku, a w u¿ytkowniku

> Oczywi¶cie nasza nowomowa nie mo¿e na¶ladowaæ ¿adnego znanego jêzyka, ma wyznaczaæ pocz±tek nowej
>ery.

Najlepiej, aby ten jêzyk nie opiera³ siê równie¿ na d¼wiêkach, mo¿liwych do wytwarzania przez ludzki aparat mowy.
okragly (21933 points)
>>Na pocz±tku by³o s³owo
>Na pocz±tku by³o nie s³owo, a dogmat.
byli¶my ma³pami, pojawi³o sie s³owo, stali¶my sie lud¼mi

>>dlaczego my, S³owianie, nie osi±gamy sukcesów?
>I oto dogmat.
>"My, S³owianie". Czyli kto? Czy jak moja pra*20babka zosta³a zgwa³cona przez dru¿ynê Mongo³ów/Francuzów/Szwedów/Niemców, to dalej jestem S³owianinem?
my Ss³owianie znaczy w³adaj±cy jêzykiem s³owiañskim, on nas stwarza


>Przede wszystkim - jak definiowaæ sukces?
Darwin, Einstein,
Kopernik MY¦LA£ po niemiecku a Chopin, Sk³odowska po Francusku

w innym jêzyku wychowany, by³bym innym cz³owiekiem. My¶limy mow±. Je¶li jêzyk, jako konstrukcja wsporcza my¶lenia bêdzie logiczny, my bêdziemy logiczni



szukanie raju, moim celem
Kulmin (4007 points)
>My¶limy mow±. Je¶li jêzyk, jako konstrukcja wsporcza my¶lenia bêdzie logiczny, my bêdziemy logiczni

Podaj jaki¶ przyk³ad nielogicznego jêzyka i wyka¿ brak logiki...
Oczywi¶cie, masz prawo nie znaæ nawet podstaw logiki, ale w takim razie nie wypowiadaj siê na te tematy, tworz±c tak autorytarne zale¿no¶ci.

Logika jest wyra¿ana w jêzyku logiki
Miêdzy innymi:
KRZ - klasyczny rachunek zdañ z w³asnym jêzykiem,
KRP - klasyczny rachunek predykatów z w³asnym jêzykiem,
Jêzyk teorii mnogo¶ci,
Wiele logik modalnych ma swoje w³asne jêzyki,

Jêzyk jakiego u¿ywamy, sam w sobie nie jest ani logiczny, ani nielogiczny, poniewa¿ dopiero na jego gruncie buduje siê zdania które mog± podlegaæ kategoriom logicznego warto¶ciowania.
okragly (21933 points)
>>My¶limy mow±. Je¶li jêzyk, jako konstrukcja wsporcza my¶lenia bêdzie logiczny, my bêdziemy logiczni
>Podaj jaki¶ przyk³ad nielogicznego jêzyka i wyka¿ brak logiki...
mo¿e chodzi o co¶ innego, ale to "co¶" jest w jêzyku.
Niedawno ogl±da³em filmy z 2 w¶. przemówienia Hitlera. On mow± dawa³ Niemcom ogrom energii Po naszemu nie mo¿na tego zrobiæ. Jêzyk poznasz po efektach.

szukanie raju, moim celem
spellbinder (8575 points)
>my Ss³owianie znaczy w³adaj±cy jêzykiem s³owiañskim, on nas stwarza

Zabawne, ¿e g³usi s± w takim razie jakim¶ bezetnicznym bytem

>Darwin, Einstein,
>Kopernik MY¦LA£ po niemiecku a Chopin, Sk³odowska po Francusku

Jaka szkoda, ¿e ludzie my¶l±cy po polsku nigdy niczego nie wymy¶lili.

>My¶limy mow±.

Nie. My¶limy wszystkimi zmys³ami. My¶limy dotykiem, s³uchem, wzrokiem; my¶limy wra¿eniami. Wiêkszo¶æ tego, co my¶limy, rodzi siê poni¿ej granicy s³ów, jest ukryta w nie¶wiadomo¶ci, niedosiêgalna zmys³ami.
Wenancjusz (16441 points)
Co Ty tworzysz za pokrêtn± retorykê. Pierwej postaraj siê wyja¶niæ zrozumiale jak to robisz, ¿e wi±¿esz postêp, wynalazki, kulturê uznan± w ¶wiecie, z jêzykiem. ¯e s± jêzyki do tego postêpu wrêcz wyznaczone.
Czy to o umys³ach decyduj± jêzyki? Piszesz wierutne bzdury, ¿e my¶limy mow±. Powi±¿ to chocia¿ z mózgiem tego co mowy takiej a nie innej u¿ywa. Czy wynalazca i niesamowity umys³ Tesla z chorwackiej wsi mówi³ "dobrym" jêzykiem/mow±? A jêzyk chorwacki nale¿y do grupy jêzyków s³owiañskich. Czy Polak operuj±cy "gorszym" jêzykiem, £ukaszewicz, nie by³ wynalazc±? Czy rosyjski dociekliwy umys³ Miczurin, szukaj±cy odmian jab³oni mog±cych rosn±æ na Syberii, jest zacofany cywilizacyjnie tylko dlatego, ¿e operowa³ jêzykiem "gorszym"?
Wyja¶nij wiêc, na czym polega ta Twoja segregacja jêzyków "gorszych" i "lepszych". Bo tego nie ruszasz, natomiast jednoznacznie ³±czysz ten pomy³ z postêpem cywilizacyjnym.
Ty wyra¼nie nie rozumiesz pewnych kwestii natury semantycznej. Piszesz ¿e:
Cite:
Kopernik MY¦LA£ po niemiecku a Chopin, Sk³odowska po Francusku

A¿ mnie rêka swêdzi by na to Tobie odpowiedzieæ dosadnie.
Co Ty za bzdury sadzisz na tym forum? Co Ty tu prezentujesz za beznadziejne kompleksy. Co za beznadziejê my¶low± prezentujesz. Odpowiedz wiêc z ³aski swojej na pytanie jakie Tobie zada³em powy¿ej. Postaraj siê bo wtedy nikt nie bêdzie Ciebie wpycha³ do graciarni tego forum. W tej chwili siê sam tam wpychasz. Poza tym nie poruszaj spraw genetyki, bo jak widzê nie masz o niej pojêcia. Nie masz wywa¿enia, jak i wiedzy by wnikaæ w szczegó³y zagadnieñ, które poruszasz. Jeste¶ nie przygotowany. Na tym poziomie spróbuj pogadaæ sobie na tym forum z Krystkonem (K-H-K). Popatrzê sobie jakie wy¿yny erudycji prezentujecie. Oczekujê dobrej zabawy.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A mo¿e gorszy? Najgorsza ta niepewno¶æ.
okragly (21933 points)
>Co Ty tworzysz za pokrêtn± retorykê. Jak wi±¿esz postêp, wynalazki, kulturê z jêzykiem. ¯e s± jêzyki do tego postêpu wrêcz wyznaczone.

co by by³o gdyby jêzykiem Brazylijczyków, Argentyñczyków, Meksykanów by³ nie hiszpañski a niemiecki? Czy to by³yby te same kraje?

gdyby mowa Kanadyjczyków by³a hiszpañskia? czy by³by to kraj "miodem i mlekiem p³yn±cy"?


Back to the list of plots dzia³u Filozofia i ¶wiatopogl±d 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)