Bohater tego tematu zawczasu powinien wisieć. A skoro dostał karę pozbawienia wolności, nie ma powodu by go przetrzymywać w więzieniu wbrew zarówno prawu jak i moralności. Swój wyrok odsiedział, można się z tym wyrokiem nie zgadzać, ale nie można wymagać od Państwa by trzymało go tam.

Co więcej można zrobić? Rozumiem, że dzieciom należy się ochrona. I ten wymóg jest spełniony. Natomiast plakat, który zamieszczasz, z hasłem "On marzy o twoim dziecku" jest nie fair. Granie na emocjach, wypieranie racjonalnej dyskusji. A oczywiście trzeba kierować sie w takich sprawach rozumem a nie emocjami.

>Natomiast plakat, który zamieszczasz, z hasłem "On marzy o twoim dziecku" jest nie fair.

Nie zrozumieliśmy sie. Ja go nie zamieszczam, by popularyzować, lecz krytykować. To obrazek z mediów, które krytykuję.

W takim razie zwracam honor.

>...trzeba kierować sie w takich sprawach rozumem a nie emocjami.

Rozum zajmuje się z reguły tym, co podsuwają mu emocje. Chyba że chodzi o ćwiczenia z logiki.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Prawie 240 tys. zł kosztowało do tej pory utrzymanie ośrodka, w którym jest izolowany Mariusz Trynkiewicz.

Chciałem się odnieś tylko do tego jednego zdania i zawartej w niej informacji, która wygląda na błędną lub niepełną. Jeśli podana kwota dotyczy całego ośrodka, to jest to niewiele, jeśli weźmie się pod uwagę, że działa około 10 lat i rocznie przewija się przez niego kilkuset podopiecznych (pacjentów, klientów - przyznam, że nie wiem jak poprawnie ich nazwać).

Jeśli mowa o oddziale w którym pan T. jest przetrzymywany (wraz z drugą osobą, która tam trafiła), a wydaje mi się, że właśnie o kosztach tego oddziału mowa, to kolosalny koszt. Dodam tylko, że na tym oddziale na jedną zmianę przewidziano: 2 strażników, ratownika medycznego, pielęgniarkę i lekarza na każdą zmianę. Nie wiem tylko, czy faktycznie taka liczba osób została ostatecznie wdrożona i czy jest przewidziana na cały oddział czy na jednego osadzonego.

---

Tonący cynizmu się chwyta. [P. Jarocki]

>Media zajmują się produkowaniem tematów zastępczych, lewica z prawicą toczą boje
>obyczajowo-symboliczne - a gospodarka kraju leży i kwiczy... Drodzy rozemocjonowani rodacy
>zajmijmy się bazą naszego życia!

Po pierwsze: żeby gospodarka leżała i kwiczała, to ona j e s z c z e istnieć musi.
A jakąż to Pan gospodarkę w Polsce miał na myśli, że zapytam nienachalnie?
Ubezpieczenia, banki, montownie, czy może piramidy finansowe?
W Polsce gospodarki nie ma, panie Agnosiewicz, Polska to tylko źródło taniej siły roboczej, jak powiedział Boni.
A żeby się coś zmieniło, to rewolucji trzeba, a w Polsce nie ma komu jej robić.

Po drugie: w mojej ocenie sprawa pana Trynkiewicza to nie jest temat zastępczy.
To jest bardzo poważna sprawa.
Bowiem o zniewolenie społeczeństwa chodzi, a do tego prowadzi ewentualna ustawa o niebezpiecznych przestępcach, czy jakkkolwiek sobie ją nazwą.
Społeczeństwo polskie ciemne będzie mieć wrażenie, że oczyszcza go władza demokratyczna z elementu niebezpiecznego. A tu dupa!
Bo każdy z nas może za takiego zostać uznany.
I nikt po nas wołać nie będzie, i nawet rodzina się nie dowie gdzie my i jakie zarzuty, bo my niebezpieczni. Po paru latach wyjdzie człowiek z aresztu wydobywczego, gołodupiec, bo majątek skonfiskowany i dochodź człowieku swoich praw, jak grosza na papugę nie masz.
Trynkiewicz odbył karę i na pięć minut przed jego wyjściem sikali niektórzy przy władzy po nogach, bo jakże to tak, a jakaś ustawa była, czy projekt, ino kto złożył i gdzie, a moglimy go załatwić i w ogóle co tera.
I próbowali!
Materiały pedofilskie bowiem w celi jego znaleźli.
I mało kto zauważył, że to strzał był w stopę, co po lekturze wpisów tu i tam w tym temacie tak wnosić mogę.
Tedy pozwolę sobie o ostrożność w krzyczeniu, że coś tematem zastępczym jest postulować.
   

>A jakąż to Pan gospodarkę w Polsce miał na myśli, że zapytam nienachalnie? [...]
>W Polsce gospodarki nie ma, panie Agnosiewicz,

A co w takim razie mamy w Polsce? Na jakiej definicji gospodarki się opierasz, że wyciągasz takie wnioski?

>I nikt po nas wołać nie będzie, i nawet rodzina się nie dowie gdzie my i jakie zarzuty, bo my niebezpieczni.

Chyba trochę fantazje Cię poniosła, albo nie zauważyłeś, że trochę się w tym naszym kraju zmieniło po tzw. transformacji.

>Trynkiewicz odbył karę [...]

Ten temat już był poruszany. Pierwotnie był to wyrok dożywocia, który zmieniono na 25 lat. Jedna ustawa zrobiła trochę bałaganu. Można dyskutować o tym, kto i gdzie bardziej zawalił i taka dyskusja miała miejsce na tym forum.

>Materiały pedofilskie bowiem w celi jego znaleźli.
>I mało kto zauważył, że to strzał był w stopę [...]

I znów trochę masz racji a trochę nie masz. Gdy wcześniej (podobno) znajdowano te materiały to sprawę pokpiono i nie wyciągnięto z tego konsekwencji. Później (znów podobno) coś podrzucono i próbowano tego użyć. Generalnie kompromitacja systemu, ale nadal nie widzę by sprawa miała ciąg dalszy: brak zarzutów, brak winnych, brak podsumowania.

Zgadzam się, że cała ta sprawa obnażyła wiele ułomności naszego prawodawstwa, sądownictwa i władz więziennych, tzw. czwartej władzy czyli mediów, które jak zwykle skupiły się na chwytliwych tytułach a zabrakło rzetelnego dziennikarstwa, dążenia do rozliczenia winnych.

---

Tonący cynizmu się chwyta. [P. Jarocki]

>A co w takim razie mamy w Polsce?

Poza sieciami zagranicznych hipermarketów, montowni, banków i ubezpieczycieli - gówno!
Polska to neokolonia. Tu się nic nie produkuje.
Można się upierać, że gospodarka kraju istnieje, choć nie na przemyśle oparta, a na finansowej piramidzie, najlepszy przykład USA, gdzie ta produkcją oranżady z kofeiną podparta.

>albo nie zauważyłeś, że trochę się w tym naszym kraju zmieniło po tzw. transformacji.

Mogę poczytać o mym według ciebie niezauważeniu tego, co to się w Polsce po transformacji zmieniło.
Nie żebym był zobowiązany.
   

Panie kolego, Ty może gdzieś pracujesz?

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Sprawa Trynkiewicza, to polska wersja coraz bardziej rozpowszechniającego się na świecie paradygmatu, wedle którego włada się społeczeństwem. "Elastyczne przedłużenie konstytucji", czyli policyjne pały i siły porządkowe, którymi podpierało sie dawniej nakazy władz, zastąpiono wytworzeniem nieokreślonego wroga, przed którym władza broni społeczeństwa, na jego żądanie, oczywiście! A więc terroryści, potem narkomani, pedofile, przestępcy po odbyciu kary (Trynkiewicz!) - przed nimi obroni nas nawałnica coraz to nowych przepisów, kontroli, służb specjalnych (aktualnie mamy ich 17), baz danych, kamer monitoringu i innych dla naszego dobra wprowadzanych utrudnień normalnego życia; dalej szatan i jego pomiot - ateiści, genderowcy, homosie, aborcjoniści (nowa kategoria społeczna!) - tu odpór da Episkopat i jego ludzie. Bój się, obywatelu i chodź na wybory, no bo kto cię obroni, jak nie wybierzesz ludzi, którzy potrafią cały kraj zabezpieczyć przed Trynkiewiczem, dawaj na tacę w kościołach, bo egzorcyzmy kosztują, a szatan nie śpi!
A tu jeszcze Putin! Groza rośnie, koszta również, ale czego się nie robi, żeby być bezpiecznym!

Tyle pesymistyczno - spiskowe spojrzenie.
A masz jakieś pozytywne propozycje rozwiązania tej sprawy?
Pozdrawiam

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Nie istnieje recepta na "załatwienie wszystkiego i zadowolenie wszyskich".

Ale im więcej ludzi rozumie, co się dzieje i dlaczego, tym większe są szanse, że cokolwiek da się poprawić.

Nie pytałem o "receptę na zadowolenie wszystkich". Pytałem o coś optymalnego. Złoty środek.

> A tu jeszcze Putin! Groza rośnie, koszta również, ale czego się nie robi, żeby być bezpiecznym!

Wpadnij do mnie "pod latarnię, pod którą jest zazwyczaj najciemniej" to sobie o tym pogadamy.
Pozdrowienia z Rosji!

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> Złoty środek.

To jest właśnie coś, co (teoretycznie) powinno zadowolić wszystkich. Niestety, rozwiązanie optymalne - to najczęściej konieczność wyboru mniejszego zła. A i tak ten wybór jest w większości przypadków arbitralny.

> Niestety, rozwiązanie optymalne - to najczęściej konieczność wyboru
> mniejszego zła.

Dlaczego niestety. To po prostu wybór mniejszego zła. Takie jest życie.

> A i tak ten wybór jest w większości przypadków arbitralny.

.. i subiektywny. Tak to działa. Nikt nie siedzi w domu, w pracy czy też na dworze z superkomputerem posiadajacym w pamięci wszystkie zdarzenia świata i przypisane im wagi, gotowym po wprowadzeniu danych do wyrzucenia wyniku co będzie optymalne.
Pozdrawiam

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

A la gierkowska meblościanka i akwarium nad monitorem wielkości znaczka pocztowego? To mi podpada pod niehumanitarne traktowanie.
A w ogóle to oczywiście jawne kpiny z prawa i podatnika. Jak chory i niebezpieczny to do psychiatryka, a jak zdrowy i odsiedział to na wolność.

>>Trynkiewicz mieszka w dwuosobowym pokoju w instytucji, która działa na piętrze Regionalnego Ośrodka Psychiatrii Sądowej w Gostyninie. <<
Szkoda, że nie słychać nawet o planach kompleksowych badań tego osobnika. Jestem właśnie po wysłuchaniu serii wykładów na temat biologicznych uwarunkowań ludzkich zachowań. Szło by o poznanie przyczyn jego patologicznych zachowań i jeśli to możliwe, skorygowanie tego, albo chociażby wypracowanie metod i procedur zapobiegawczych, żeby w przyszłości zawczasu radzić sobie z takimi patologiami. Nasze zachowania naprawdę zależa w dużej mierze od genetyki, fizjologii, biochemii oraz środowiska, w jakim przyszło nam wzrastać.

>... Szło by o poznanie przyczyn jego patologicznych zachowań i jeśli to możliwe, skorygowanie tego, albo chociażby wypracowanie metod i procedur zapobiegawczych, żeby w przyszłości zawczasu radzić sobie z takimi patologiami. ...
Podobno był molestowany w dzieciństwie przez księdza. Nasuwa ci się jakiś pomysł na prewencję?
Pytanie retoryczne oczywiście.

>>Podobno był molestowany w dzieciństwie przez księdza. Nasuwa ci się jakiś pomysł na prewencję? Pytanie retoryczne oczywiście.<<
Gdyby udało się stwierdzić, jakie to zmiany nastąpiły pod wpływem owej czarnej bestii, to albo można by przystąpić do leczenia, jeśli by to było odwracalne, albo - jeśli to jest nieodwracalne - ma się prawne podstawy do naprawdę surowego karania pedofilów.

>Gdyby udało się stwierdzić, jakie to zmiany nastąpiły pod wpływem owej czarnej bestii...
Po latach leczenie pewnie niemożliwe, a nikt nie chce tego analizować. Dwóch spośród wychowanków siostry Bernadetty dokonało poważnych przestępstw na tle seksualnym. Kto wziął pod uwagę warunki, w jakich byli wychowywani? Dostali bardzo wysokie kary, a ona 2 lata. Przecież jest współwinna!
Ich biografie powinny być okolicznością łagodzącą, ona powinna być potraktowana jak sprawczyni demoralizacji i degeneracji.
No ale nie jestem prawnikiem.

Lipa, nie widzę Playstation...

---

"Lecz tylko trollizm śpiących budzi" - Osnowa

W całej tej aferze z Trynkiewiczem najgorsze nie jest to, że zbudowano ośrodek, który kosztuje państwo itp. lecz to, że tworzy się ustawy naprędce, byle jak, o bardzo wątpliwej zgodności z konstytucją. Tworzenie prawa - które powinno być egalitarne, odbywać się w dyskursie pomiędzy profesorami, ekspertami zastąpił populizm penalny czyli używanie prawa jako narzędzia dla zdobycia doraźnych korzyści politycznych. Podsycanie absurdalnej atmosfery strachu, tak jakby na co dzień nie wychodzili z więzień bardzo groźni przestępcy.
Oczywiście w całym tym cyrku żaden polityków nie powie, że to ich wina, że znosząc karę śmierci nie pomyśleli o dożywociu. Lepiej przytaczać najbardziej skrajne opowieści, zastraszać, zapraszać do miliona wywiadów rodziny ofiar. Lepiej łamać standardy. A przecież są one niezwykle ważne. Każdy precedens w stanowieniu prawa może przyczynić się do następnego, dać pewną moralną legitymacje dla wprowadzania ustaw godzących w podstawowe wartości - w końcu to ja nie byłem pierwszy, taki stan już istnieje, to tylko mały kroczek... i tak powolutku do dyktatury.