 |
This plot has expired
Sections of Forum » Nauka
| Date of adding | Author | Title | | 26-06-2007 20:45 | Jarek Duda (1185 points) | Rewolucja w energetyce? | Zupełnie przypadkiem natrafiłem na artykulik www.scienc(*)rn-heat-electricity-13375.htmlKtóry mówi, że można konwertować energię drgań TERMICZNYCH w energię dźwięku (w sumie też drgania  , ale o większym porządku) i dalej W ENERGIĘ ELEKTRYCZNĄ! I to ta technologia już jest dostępna! Wydaje to się wbrew termodynamice, jednak - po prostu zamieniamy jedną formę energii na inną Fajnie by było gdyby też znaleźli np. jakąś termiczną fluorescencję - cząstki które wchodzą w rezonans termiczny i wypromieniowują tą energię w postaci światła - taka wiecznie zimna świecąca kostka. Wyobraźcie sobie jaką potęgę daje taka technologia... W wielu procesach mamy problemy z odprowadzaniem ciepła, zużywamy na to energię, a tu... możemy ją zyskiwać! Silnik benzynowy większość energii zużywa na ciepło, procesor w laptopie prawie całą ... podkłady pod panele słoneczne... albo wyobraźcie sobie lodówkę która zasila zamiast czerpać energię (ale to chyba jeszcze nie te temperatury) ... A co dopiero zastosowania w skali przemysłowej! Myślę że w czasach grożącego kryzysu energetycznego, dobrze byłoby się ostro wziąść za ten pomysł... |
Author can remove replies violating regulations or out of topic.
| movax (630 points) | Hej, Czytałem o tym 2 tygodnie temu i też mnie to zdziwiło, czy aby nie przeczy termodynamice. Niestety nie miałem czasu się temu przyjrzeć i uznałem tymczasowo za szchrajstwo Gdybyś mógł mnie oświeci jaka idea za tym stoi i czy to działa? Co do zastosowań, to jest ich mnóstwo, otwiera się drogra do urządzeń zżerających mniej prądu i do lepszego gospodarowania energią. pozdro
|
|
 | | Jarek Duda (1185 points) | No właśnie niestety nie udało mi się znaleźć żadnych szczegółów, ale wygląda w porządku i ponoć działa Zamieniasz energię na zupełnie inny jej rodzaj, który już łatwo może być na przykład przetransportowany z tamtego obszaru. Bardzo jestem zainteresowany parametrami takiego urządzenie - wykresu efektywności od temparutury... Jak to zrobić? Zamienić ruchy stochastyczne w bardziej uporządkowane? Po prostu trzeba zrobić coś żeby takie były faworyzowane, co robimy na przykład w laserze - potrzeba jakiś pozytywnie wzmacniany rezonans - taki który ściąga okoliczne częstotliwości i ustawia je w jednej fazie. pozdrawiam
|
|
| Marek (196 points) | O ile rozumiem to musi tu byc przepływ ciepła czyli z cieplejszego ośrodka do zimniejszego. Zatem nie ma sprzeczności z termodynamiką. Czyli zwykły silnik cieplny tyle że bez ruchomych elementów.
|
|
| atto | Taki proces jest sprzeczny z II zasadą termodynamiki (entropia układu maleje) w klasycznej wersji, czyli gdy rozpatrujemy układy jako gromady atomów lub innych znanych cząstek.
Zasada ta jest naruszana w wielu naturalnych procesach... praktycznie wszędzie.
Problemy z entropią wynikają wprost z naiwnych założeń:
niepodzielność ładunku, cząstek, itp.
W rzeczywistości elektron jest falą, lokalnym zaburzeniem pola - ośrodka (który można traktować jako gaz doskonały... przynajmniej w dobrym przybliżeniu).
Zatem już jeden elektron jest układem termodynamicznym, a my entropii elektronu nie uwzględniamy, więc mamy takie klocki.
Przy obecnym 'grubym' podejściu praktycznie wszystkie fundamentalne zasady są naruszane - różne anomalie w ruchu obrotowym, utrata bezwładności ciał (co niektórzy nazywają antygrawitacją), oraz setki przypadków z obszaru tzw. free energy.
|
|
| | Marek (196 points) | Ale tutaj koniecznejest źródło wyzszej temperatury i osodek z niższą. Zwykły przepływ ciepła i nic nie jest naruszone w dużej czy małej skali.
|
|
| | | atto | > Ale tutaj koniecznejest źródło wyzszej temperatury i osodek z niższą. Zwykły przepływ ciepła i nic nie jest naruszone w dużej czy małej skali.Zwykły przepływ ciepła w celu pozyskiwania energii z drgań termicznych?  Autor tematu napisał: ... można konwertować energię drgań TERMICZNYCH w energię dźwięku (w sumie też drgania , ale o większym porządku)większy porządek = mniejsza entropia  Nie wiem o co komu tu chodzi - pozyskanie energii, czy przelewanie energii (swojej).
|
|
| | | | Jarek Duda (1185 points) | Super teoretyzowanie,ale może spróbujmy przejść do konkretów Chodzi o zamianę niechcianej energii w tą chcianą, którą możemy łatwo przetransportować poza układ. W tym celu potrzebujemy rezonatorów które potrafią ściągać okoliczne częstotliwości i ustawić je w fazie. Muszą wykorzystywać pewną nieliniowość... Jak zcharakteryzować, jak działają takie rezonatory? Jak zrobić to w skali molekularnej?(mamy tutaj naturalny proces laserowana) Np. metale się żarzą po rozgraniu, jednak chcielibyśmy zejść do temperatur pokojowych... Przydałyby się cząsteczki, które można wzbudzić termicznie i świeciłyby relaksując. Dobrze też, żeby były przeźroczyste dla tej częstotliwości - powinien to być proces przynajmniej trójstopniowy. Choć można to obejść (kosztem efektywności), wbudowując sieć 'światłowodów'. pozdrawiam
|
|
| | | | | atto | >W tym celu potrzebujemy rezonatorów które potrafią ściągać okoliczne częstotliwości i ustawić je w fazie.
>Muszą wykorzystywać pewną nieliniowość...
>Jak zcharakteryzować, jak działają takie rezonatory?
Jest coś takiego co nazywa się uzgadnianiem fazy (można poszukać hasła: phase conjugate).
Na tej zasadzie funkcjonuje praktycznie wszystko na poziomie mikro - polaryzacja, interferencja, itp.
|
|
| | Fizyk (17635 points) | > Przy obecnym 'grubym' podejściu praktycznie wszystkie fundamentalne zasady są naruszane - różne anomalie w ruchu obrotowym, utrata bezwładności ciał (co niektórzy nazywają antygrawitacją), oraz setki przypadków z obszaru tzw. free energy.No, no, no... podziwiawiam! Tyle bzdur zmieścić w jednym zdaniu... 
|
|
| | | atto | > No, no, no... podziwiawiam! Tyle bzdur zmieścić w jednym zdaniu...> Skocz sobie z dach, a się dowiesz ile ważysz w locie swobodnym.  Zmień podpis, bo kompromitujesz fizykę.
|
|
|
 |
|
