 |
czy będzie nowa afera U-2
This plot has expired
Sections of Forum » O wszystkim i o niczym
| Date of adding | Author | Title | | 09-12-2011 10:36 | bask (466 points)
(banned) | czy będzie nowa afera U-2 | W 1960 r. nad Świerdłowskiem w Związku Sowieckim zestrzelono amerykański samolot dalekiego zwiadu U - 2. Jego pilot Gary Powers zdołał się katapultować i został przez Sowietów wzięty do niewoli. Cała sprawa została nagłośniona przez ZSRR i stanowiła dotkliwą porażkę propagandową i prestiżową dla USA. Wczoraj irańska tv wyemitowała film ukazujący praktycznie nietknięty bezzałogowy amerykański samolot szpiegowski("drone"), który - według teherańskiej tv - został przechwycony przez irańską jednostkę walki elektronicznej i zmuszony do lądowania w głębie terytorium irańskiego, 225 km od granicy Iranu z Afganistanem. Czy powyższy fakt będzie miał podobne reperkusje co afera U-2? Czy przechwycenie przez Iran amerykańskiego "trutnia" oznaczać będzie ograniczenie aktywności tego typu maszyn, z obawy przed ich utratą, na skutek zdobycia przez przeciwnika kluczowej wiedzy na ich temat i wypracowania skutecznych metod walki z nimi? Wreszcie, jak ocenić z etycznego punktu widzenia to co robi USA? Jak USA reagowałoby na nadsyłanie nad amerykańskie terytorium - na przykład - chińskich trutni zbierających newralgiczne dane? Podaję link do artykułu BBC, zawierającego szczegółowy opis zdarzenia oraz fragment filmu o którym wyżej: www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16098562 |
Author can remove replies violating regulations or out of topic.
| perun (8610 points) |
>Wreszcie, jak ocenić z etycznego punktu widzenia to co robi USA? Jak USA reagowałoby na nadsyłanie
>nad amerykańskie terytorium - na przykład - chińskich trutni zbierających newralgiczne dane?
Znasz jakieś państwo, które nie jest zainteresowane tym co się dzieje w innych i nie używa służb specjalnych, wywiadowczych itd?
Co by USA robiło, gdyby Chińczycy byli w stanie wysyłać nad USA terytorium swoje bezzałogowce? To samo co robiło w takim wypadku słabsze ZSRR - krzyczało o imperialiżmie Chin, nieetyczności itp duperelach, po to aby tzw lud oburzał się standardowym zachowaniem wywiadu.
Ci, którzy zrzekają się nieodłącznej człowiekowi wolności, w celu uzyskania krótkotrwałej odrobiny bezpieczeństwa, ani na jedno, ani na drugie nie zasługują. George Washington
|
|
 | bask (466 points)
(banned) | "Znasz jakieś państwo, które nie jest zainteresowane tym co się dzieje w innych i nie używa służb specjalnych, wywiadowczych itd? Nie znam, ale nie znam też takiego państwa - poza USA - które w celu zdobycia interesujących go informacji bezkarnie wysyła swoje samoloty na terytoria danych krajów. Przecież są to już de facto akty wojny.
"Co by USA robiło, gdyby Chińczycy byli w stanie wysyłać nad USA terytorium swoje bezzałogowce? To samo co robiło w takim wypadku słabsze ZSRR - krzyczało o imperialiżmie Chin, nieetyczności itp duperelach, po to aby tzw lud oburzał się standardowym zachowaniem wywiadu". A gdyby owe sytuacje zdarzały się systematycznie, potraktowałyby je jako akty wojny ze strony wrogiego państwa.
|
|
| | | Meretseger (61872 points) | > Przecież są to już de facto akty wojny.Nie, to dopiero incydenty. Naruszenie przestrzeni powietrznej itd. Aktem wojny byłoby, gdyby ten samolot ostrzelał jakąś wieś. Poza tym jest coś, co mnie w tej informacji niepokoi: konflikty.(*)SA,wid,14065841,wiadomosc.htmlW końcu nie wiadomo, czy samolot zestrzelono, czy elektronicznie sprowadzono na ziemię, a może sam spadł i czy jest on nieuszkodzony, czy też jest to wrak. Na razie odkładam informację na półkę z napisem "do wyjaśnienia".
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | rysiek (4592 points) | > >Na razie nie wiadomo...Może tak: "Okazało się, że jakiś tajemniczy wirus komputerowy zaraził amerykańskie drony używane na pierwszej linii walki z bojownikami Al-Kaidy w najbardziej odległych zakątkach świata, budząc obawy, że nowa epoka zaawansowanych technologicznie wojen niesie ze sobą nowe zagrożenia." (polskatimes.pl) Jak się okazuje to może być dość proste: "Dwa lata temu siły amerykańskie w Iraku odkryły, że rebelianci, wykorzystując proste oprogramowanie za jedyne 26 dol., przechwytywali nieszyfrowane przekazy wideo wysyłane przez samoloty bezzałogowe do komputerów sterujących. W zdobytych siedzibach rebeliantów Amerykanie znaleźli laptopy z pełnymi zapisami "całych dni" obserwacji dokonanych przez drony." www.polska(*)aralizowac-drony-usa,id,t.html
|
|
| | | Bill Kilgore (3086 points)
(banned) | >W końcu nie wiadomo, czy samolot zestrzelono, czy elektronicznie sprowadzono na ziemię, a może sam spadł i czy jest on nieuszkodzony, czy też jest to wrak. Na razie odkładam informację na półkę z napisem "do wyjaśnienia".
O ile mi wiadomo rząd USA oficjalnie przyznał, że przyczyną nie był nieprzyjacielski ostrzał ("hostile fire").
Niemniej, incydent ciekawy i zapewne o niemałych, przyszłych reperkusjach. Miejmy nadzieję, że reżim Irański nie zacznie panikować i zachowywać się nieracjonalnie w świetle tej sytuacji. Nie zapominajmy bowiem, że nie tak dawno gruchnęła wieść o wycieku planów ofensywy na Iran z brytyjskiego ministerstwa obrony a nie ma powodów, żeby podejrzewać irańskich oficjeli o pamięć godną jętki jednodniówki.
Fabricati Diem, Pvnc!
|
|
| Matix (5786 points) | No proszę, zacofana banda wieśniaków muzułmańskich jaskiniowców przechwyciła super zaawansowanego drone'a z elektroniką o jakiej np. polscy wojskowi nie mają zielonego pojęcia 
|
|
| | rysiek (4592 points) | > ... polscy wojskowi nie mają zielonego pojęciaChyba to jednak ktoś inny nie ma "zielonego pojęcia" : "W Polsce projekty i badania nad UAV prowadzi m.in Instytut Techniczny Wojsk Lotniczych i Politechnika Warszawska. Siły Zbrojne Rzeczypospolitej Polskiej mają na wyposażeniu klika bezzałogowych statków latających, polski WB Electronics Sofar, izraelskiej produkcji - Aeronautics Orbiter, wykorzystywanych głównie przez żołnierzy służących w Afganistanie oraz wypożyczone dla PKW Afganistan Aeronautics Aerostar..." pl.wikiped(*)5ogowy_aparat_latający
|
|
| | | Matix (5786 points) | > >... polscy wojskowi nie mają zielonego pojęcia> Chyba to jednak ktoś inny nie ma "zielonego pojęcia":No ale: > "W Polsce projekty i badania nad UAV prowadzi m.in Instytut Techniczny Wojsk Lotniczych i Politechnika Warszawska.> Siły Zbrojne Rzeczypospolitej Polskiej mają na wyposażeniu klika bezzałogowych statków latających, polski WB Electronics Sofar, izraelskiej produkcji - Aeronautics Orbiter, wykorzystywanych głównie przez żołnierzy służących w Afganistanie oraz wypożyczone dla PKW Afganistan Aeronautics Aerostar..." pl.wikiped(*)5ogowy_aparat_latający
|
|
| | | | rysiek (4592 points) | I co z tego? To ułamek informacji. Mogę uściślić:
>"WB Electronics SOFAR - bezzałogowy aparat latający (UAV - Unmanned Aerial Vehicle) opracowany wspólnie przez izraelską firmę Top I Vision i polską WB Electronics przeznaczony do bliskiego rozpoznania."
Nie zmienia to całkowitej bezzasadności, całego Twojego twierdzenia o braku "zielonego pojęcia".
|
|
| KarolG (2892 points) | Całkiem możliwe, że go przejęli. W końcu w żadnej wojnie nie jest tak, że przeciwnik siedzi z założonymi rękami. Dla Iranu to propagandowe zwycięstwo, jednak wątpię, żeby to miało spowodować, że drony nie będą używane. USA teraz drapią się po głowie i sprawdzają jak do tego doszło, a za chwilę pozmieniają dronom oprogramowanie.
Poza tym te aparaty to elementy większego systemu. Nie sądzę, aby w tym przypadku reverse engineering był sprawą prostą, choć na pewno niektóre rozwiązania techniczne zostaną skopiowane przez konkurencję.
Thank God, I'm an atheist
|
|
| notoklops (13 points) | Odgryźli się za Stuxnet 
|
|
ratus (4786 points)
(banned) | Afera pewnie będzie i łby polecą, ale wśród specjalistów USA, którzy nie dopilnowali, aby dron, po utracie kontroli nad nim (co zawsze może się zdarzyć), uległ samozniszczeniu.
|
|
To write in this plot, you have to sign in
|
 |
|
