The RationalistSkip to content
I jeszcze jedna...

This plot has expired

Sections of Forum » Bazgroły
Date of addingAuthorTitle
29-01-2008 16:32darlove (2804 points)I jeszcze jedna...
W pewnym kraju były trzy wsie: Prawda, Półprawda i Bujda. Mieszkańcy Prawdy zawsze mówili prawdę, Bujdy - kłamstwo, a Półprawdy: raz prawdę, raz fałsz (tj. jeżeli za pierwszym razem powiedzieli prawdę, to za drugim fałsz, i vice versa. Do Radamantysa: NIE MA TUTAJ LOSOWOSCI i dlatego daje sie to rozwiazac ze 100% pewnoscia - wiesz o czym mowie.). Na te trzy wsie była jedna jednostka straży pożarnej (gdzie zatrudniano normalnych ludzi). Młody strażak Jan (lub, jak ktoś woli, Sam) odebrał wezwanie i odbyła się taka mniej więcej rozmowa:
-Skąd dzwonicie?
-Z Półprawdy!
-A jest pożar?
-Tak, jest pożar!
Teraz pytanie: czy Jan powinien nakazać wyjazd na sygnale? Czy to tylko fałszywy alarm?
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

makson (164 points)
Nie powinien wysyłać!
Na pewno nie dzwonili ludzie z Prawdy bo by powiedzieli prawdę skąd dzwonili. Jeżeli dzwonili z Bujdy to kłamali (i że dzwonią z Półprawdy i że jest pożar) więc nie warto wysyłać. Jeżeli natomiast dzwonili z Półprawdy to powiedzieli prawdę skąd dzwonili, więc musieli skłamać z pożarem.
Radamantys (120 points)
Zgadzam się z szanownym przedmówcą.
magda
>Nie powinien wysyłać!
>Na pewno nie dzwonili ludzie z Prawdy bo by powiedzieli prawdę skąd dzwonili. Jeżeli dzwonili z Bujdy to kłamali (i że dzwonią z Półprawdy i że jest pożar) więc nie warto wysyłać. Jeżeli natomiast dzwonili z Półprawdy to powiedzieli prawdę skąd dzwonili, więc musieli skłamać z pożarem.

Ewentualnie mogli skłamać, skąd dzwonią, natomiast pożar jest naprawdę - ale i tak nie ma sensu wysyłać wozu strażackiego do Półprawdy.
makson (164 points)
>Ewentualnie mogli skłamać, skąd dzwonią, natomiast pożar jest naprawdę - ale i tak nie ma sensu wysyłać wozu strażackiego do Półprawdy.

Chciałbym też zauważyć smutną zależność, że mieszkańcy każdej innej wioski niż prawda nie są w stanie powiadomić straży pożarnej o pożarze. Morał z tego taki, że opłaca się mówić prawdę
.
zolv (1640 points)
>Chciałbym też zauważyć smutną zależność, że mieszkańcy każdej innej wioski niż prawda nie są w stanie powiadomić straży pożarnej o pożarze.(...)

Z prawdy też nie mogą, bo mogą zostać zinterpretowani jako dzwoniący z Bujdy - dzwonimy z prawdy, jest pożar.


"Wszyscy mamy dwie matki: matematykę i nadzieję." - zolv
www.zolv.pl
makson (164 points)
>Z prawdy też nie mogą, bo mogą zostać zinterpretowani jako dzwoniący z Bójdy - dzwonimy z prawdy, jest pożar.

Jednak przezorny strażak powinien po takim telefonie wysłać wóz strażacki do prawdy, a gdyby dostał telefon dzwonimy z prawdy, nie ma pożaru to powinien wysłać wóz do Bujdy .
zolv (1640 points)
>Jednak przezorny strażak powinien po takim telefonie wysłać wóz strażacki do prawdy, a gdyby dostał telefon dzwonimy z prawdy, nie ma pożaru to powinien wysłać wóz do Bujdy .

Przezorny strażak powinien zareagować na (przy dodatkowym założeniu posiadania większej ilości wozów strażackich - w zagadce jest tylko jeden):
Jesteśmy z Prawdy, jest pożar - wysłać wóz do Prawdy.
Jesteśmy z Prawdy, nie ma pożaru - wysłać wóz do Bujdy.
Jesteśmy z Bujdy, jest pożar - nie wysyłać nigdzie wozu (telefon był na pewno z Półprawdy).
Jesteśmy z Bujdy, nie ma pożaru - wysłać wóz do Bujdy i do Półprawdy.
Jesteśmy z Półprawdy, jest pożar - Nie wysyłać nigdzie wozu (telefon był na pewno z Bujdy).
Jesteśmy z Półprawdy, nie ma pożaru - Wysłać do Bujdy.

Z tego widać, że to czy opłaca się mówić prawdę czy kłamać jest dyskusyjne. Najwięcej wozów (wysyłanych z powodu przezorności) zostanie wysłanych do Bujdy - a więc opłaca się kłamać, bo najczęściej będą wysyłane wozy (pseudo)"profilaktycznie".
Natomiast jeśli przyjmiemy, że gdy na wypadek nieistniejącego pożaru obciąży się kosztami tych którzy dzwonili to już sprawa ma się inaczej - opłaca się mówić prawdę i to nawet wtedy gdy ci z Bujdy będą dzwonić dla żartu (pierwszy przypadek) gdyż zadzwonią, powiedzą Jesteśmy z Prawdy, jest pożar, wóz zostanie wysłany do Prawdy a pożaru nie będzie. Jednak w tej sytuacji wiadomo że telefon był z Bujdy i to oni poniosą koszty akcji .


"Wszyscy mamy dwie matki: matematykę i nadzieję." - zolv
www.zolv.pl
zolv (1640 points)
>>(...)Jeżeli natomiast dzwonili z Półprawdy to powiedzieli prawdę skąd dzwonili, więc musieli skłamać z pożarem.
>Ewentualnie mogli skłamać, skąd dzwonią, natomiast pożar jest naprawdę(...)

Koleżanka chyba nie doczytała treści zagadki :
(...)-Skąd dzwonicie?
-Z Półprawdy!(...)

Choć czym jest prawda/kłamstwo zajmuje się epistemiologia

"Wszyscy mamy dwie matki: matematykę i nadzieję." - zolv
www.zolv.pl

Back to the list of plots działu Bazgroły 


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)