The RationalistSkip to content
...narada produkcyjna..

This plot has expired

Sections of Forum » ABC Racjonalisty
Date of addingAuthorTitle
10-02-2009 18:45Fałat (1527 points)...narada produkcyjna..


…...narada produkcyjna …....

1..ludzie przygotowani intelektualnie by sprawnie bronić /promować/ racjonalizmu na tym forum stanowią może 0,5% populacji naszego społeczeństwa
2..ludzie już przekonani , deklarujący się - niekoniecznie formalnie - jako racjonaliści , - ateiści czy agnostycy nie stwierdzający przynależności do kościoła katolickiego i posiadający przyzwoitą wiedzę o świecie to może 20 % społeczeństwa .

3..ludzie stłamszeni wychowaniem , wpływem środowiska - o przyzwoitej wiedzy których trzeba tylko dotknąć Dawkinsem by powstali to może dalsze 20%

...gdy czytam akademickie dyskusje forumowe , prowadzone na wysokim poziomie , do których nie mogę się przyłączyć by się nie poczuć jak „barbarzyńca w ogrodzie” ,-zastanawiam się gdzie miejsce dla nas /2/

odpowiedz – czytać ,czytać ,czytać – jest dobra oczywiście ,

….ale chciało by się podyskutować na poziomie pytania które kiedyś zadałem – „......Próbuję czytać ks.prof. Hellera i zastanawiam się czy w trakcie mszy przez siebie odprawianej przyjmuje ciało Chrystusa czy jego symbol – / chciałbym mu to pytanie zadać ? …...”- może już znacie odpowiedź / - rozmowa na tym poziomie dla wielu byłaby wystarczająca -
nam prostym ludziom nie potrzeba argumentów z „najwyższej półki” - i tak trudno nam będzie dyskutować z zaprawionym w bojach teologiem !.

czy sądzicie że najpierw trzeba pokonać teoretyków - teologów by przekonać ludzi mniej wyedukowanych/2/ i /3/ ?


…....nie upieram się że potwierdzone racje /w sferze ideii/ na najwyższym poziomie nie są najważniejsze …..........ale „ praca „ na niższym poziomie da w praktyce „szerszy odzew” .

…....i tym produkcyjnym akcentem kończę ..techniczny julek ..

Author can remove replies violating regulations or out of topic.

diogenes (42754 points)
>Próbuję czytać ks.prof. Hellera i zastanawiam się czy w trakcie mszy przez siebie
>odprawianej przyjmuje ciało Chrystusa czy jego symbol...

Podczas mszy pijany 37-latek palił, pluł, przeklinał, oddawał mocz i groził jednemu z parafian...

tinyurl.com/bu9sy5

Jak widać, nie trzeba się specjalnie zamartwiać rytuałem i jego symboliką.
Fałat (1527 points)
>>Próbuję czytać ks.prof. Hellera i zastanawiam się czy .......

>Jak widać, nie trzeba się specjalnie zamartwiać rytuałem i jego symboliką.

..diogenesie ..

...ale,ale..-
>wymagam od światłej osoby jasnego stanowiska w obliczu osiągnięć nauki w której "robi" i na nią się powołuje ..

...julek ..
Andrzej Wendrychowicz (6624 points)

> ..nie upieram się że potwierdzone racje /w sferze ideii/ na najwyższym poziomie
>nie są najważniejsze, ale praca na niższym poziomie da w praktyce
szerszy odzew....i tym produkcyjnym akcentem kończę ..techniczny julek ..
>
Masz rację, tyle że dotarcie do zdefiniowanej i skwantyfikowanej przez Ciebie tak dużej "grupy docelowej" wymaga ogromnego nakładu czasu, sił i środków. A nas jest, jak sam wyliczyłeś na wstępie, bardzo malutka garstka. Ale nawet pojedyncza kropla drąży skałę..
Fałat (1527 points)

>Masz rację, tyle że dotarcie do zdefiniowanej i skwantyfikowanej przez Ciebie tak dużej "grupy docelowej" wymaga ogromnego nakładu czasu, sił i środków. A nas jest, jak sam wyliczyłeś na wstępie, bardzo malutka garstka. Ale nawet pojedyncza kropla drąży skałę..

..cieszę się - zrozumiałeś o co mi chodzi -

...jasne - martwię się jednak że oczekiwanie na odpowiednie zreformowanie systemu edukacji dla celów zwycięstwa racjanalizmu może w "naszym zaścianku" potrwać ......... jestem niecierpliwy bo już nie najmłodszy i mierzi mnie że inżynierowie i mgr...... są tu na etapie Newtona i św. Tomasza /pomieszane ale../

... pewnie trzeba dużego ruchu społecznego , determinacji ....... ale rozumiem to nie takie łatwe .. to by była w kraju rydzyka rewolucja .

...pozdrawiam julek ,,
Adamiak (36436 points)
>...gdy czytam akademickie dyskusje forumowe , prowadzone na wysokim poziomie , do których nie mogę
>się przyłączyć... >

Ktoś Ci zabrania?

>...by się nie poczuć jak "barbarzyńca w ogrodzie" ...>

Aha, więc sam sobie zabraniasz.

>...zastanawiam się gdzie
>miejsce dla nas >

Wszędzie, jeśli sobie nie zakażesz.

Podstawowy Jurek.
Osnowa (11778 points)
(banned)

>dyskusje forumowe , prowadzone na wysokim poziomie , do których nie mogę się przyłączyć
Zawsze możesz, bo celem dyskusyj jest konsensus, nie szpan.
.
Adamiak (36436 points)
>>dyskusje forumowe , prowadzone na wysokim poziomie , do których nie mogę się przyłączyć
>Zawsze możesz, bo celem dyskusyj jest konsensus, nie szpan.

Czy to się wyklucza?
Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu...
Osnowa (11778 points)
(banned)

>Czy to się wyklucza?
>Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu...
Nie osiągasz więc celu... Ale szpanujesz - celująco!
.
Adamiak (36436 points)
>>Czy to się wyklucza?
>>Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu...
>Nie osiągasz więc celu... Ale szpanujesz - celująco!

Hm, jeśli dla mnie celem jest szpan to... skromnie dziękuję.
Osnowa (11778 points)
(banned)

>>> Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu ...
>>Nie osiągasz więc celu... Ale szpanujesz - celująco!
>Hm, jeśli dla mnie celem jest szpan to... skromnie dziękuję.
To nie więzienie, tu cele sam sobie wyznaczasz. I wyznaczyłeś.
.
Adamiak (36436 points)
>>>> Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu ...
>>>Nie osiągasz więc celu... Ale szpanujesz - celująco!
>>Hm, jeśli dla mnie celem jest szpan to... skromnie dziękuję.
>To nie więzienie, tu cele sam sobie wyznaczasz. I wyznaczyłeś.

Jasne.
Użyte w tekście słowo "jeśli" daje mi swobodę w wyborze celi... tfu, celu, oczywiście.
Lubię mieć wybór.

Swoją drogą - myślałem, że tu (na forum) więcej szlachetnych egoistów niż hipokrytów.
Osnowa (11778 points)
(banned)

>>>>> Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu ...
>Użyte w tekście słowo "jeśli" daje mi swobodę w wyborze
Lecz przez użycie "bo ja do tej pory" sam ją sobie odebrałeś.:P

>Swoją drogą - myślałem, że tu (na forum) więcej szlachetnych egoistów niż hipokrytów.
Ty Adamiak wyluzuj, żeby Cię który szlachetny egoista nie zdybał na hipokryzji.
.
Adamiak (36436 points)
>>>>>> Bo ja- do tej pory- tylko dla szpanu ...
>>Użyte w tekście słowo "jeśli" daje mi swobodę w wyborze
>Lecz przez użycie "bo ja do tej pory" sam ją sobie odebrałeś.:P>

Na przyszłość też?

>>Swoją drogą - myślałem, że tu (na forum) więcej szlachetnych egoistów niż hipokrytów.
>Ty Adamiak wyluzuj, żeby Cię który szlachetny egoista nie zdybał na hipokryzji.

A w Ameryce Murzynów biją i miałem dziadka w Wehrmachcie?
Osnowa (11778 points)
(banned)

>Na przyszłość też?
Nie, na obecność tylko.

>miałem dziadka w Wehrmachcie?
Co do historii, to wszystko jeszcze przed nami.
.
Adamiak (36436 points)
>>Na przyszłość też?
>Nie, na obecność tylko.

Dzięx. Luuuzik.

>>miałem dziadka w Wehrmachcie?
>Co do historii, to wszystko jeszcze przed nami.

Nie namówisz mojego dziadka na powtórne wstąpienie do Kriegsmarine i jego (wątpliwy) pacyfizm nie będzie w tym główną przeszkodą.
A co do historii, to...to wszystko jeszcze przed wami.
jad11 (18785 points)

>Zawsze możesz, bo celem dyskusyj jest konsensus, nie szpan.

Dasz głowę?
Osnowa (11778 points)
(banned)

>Dasz głowę?
Za regułę. A Ty jak chcesz, śmiało możesz dać głowę za potwierdzające ją wyjątki.
.
jad11 (18785 points)
W życiu! Wyjątek osłabia a nie potwierdza regułę.
Osnowa (11778 points)
(banned)

>W życiu! Wyjątek osłabia a nie potwierdza regułę.
To ja dałem głowę za całą regułę, a Ty swojej nie nadstawisz za mały wyjąteczek? A czy to Twoja głowa jakaś wyjątkowa?
.
Adam Gilniewski (399 points)
>...gdy czytam akademickie dyskusje forumowe , prowadzone na wysokim poziomie , do których nie mogę
>się przyłączyć by się nie poczuć jak "barbarzyńca w ogrodzie"
Też tak mam .

>odpowiedz - czytać ,czytać ,czytać - jest dobra oczywiście ,
Najlepsza.

>czy sądzicie że najpierw trzeba pokonać teoretyków - teologów by przekonać ludzi mniej
>wyedukowanych/2/ i /3/ ?
Nie. Ludzie nie wierzą w Boga na podstawie wydumanych i zakręconych racjonalizacji teologów. Wierzą, bo chcą wierzyć. Religia jest reakcją na potrzeby natury ludzkiej, których rzeczywistość nie potrafi wypełnić.


[...] gdzie niewiedza jest rozkoszą,
Szaleństwem jest być mądrym.
Fałat (1527 points)

>Nie. Ludzie nie wierzą w Boga na podstawie wydumanych i zakręconych racjonalizacji teologów. Wierzą, bo chcą wierzyć. Religia jest reakcją na potrzeby natury ludzkiej, których rzeczywistość nie potrafi wypełnić.

...zgoda chcą wierzyć .. ale "techniczny" na średnim poziomie jest w stanie zrozumieć podstawowe sprzeczności !

- niepokalane poczęcie , odpuszczanie grzechów przez księdza Józka który się kocha z sąsiadką , wniebowzięcie , spożywanie ciała samego Boga w komunii --
>albo się jest wierzącym albo nie --> " rybka albo pipka " --

--> poprzez pytania zasadnicze na które normalny ,nawet wyznawca starego Newtona nie może odpowiedzieć twierdząco trzeba obalić to zakłamanie ......

...optymistyczny julek..
Adam Gilniewski (399 points)
>...zgoda chcą wierzyć .. ale "techniczny" na średnim poziomie jest w stanie zrozumieć podstawowe sprzeczności !
Jest w stanie, ale po co? Kiedy mu ze swoim wyobrażeniem o świecie dobrze. O śmierć się nie trzeba bać i co myśleć podpowiedzą...

>- niepokalane poczęcie , odpuszczanie grzechów przez księdza Józka który się kocha z sąsiadką , wniebowzięcie , spożywanie ciała samego Boga w komunii --
>albo się jest wierzącym albo nie --> " rybka albo pipka " --
>--> poprzez pytania zasadnicze na które normalny ,nawet wyznawca starego Newtona nie może odpowiedzieć twierdząco trzeba obalić to zakłamanie ......
>...optymistyczny julek..
>
Obawiam się, że nic nie obalisz, dopóki nie zaproponujesz czegoś w zamian. A w porównaniu z religią, która mówi Ci to, co chciałbyś usłyszeć, świat bez Boga wydaje się nieciekawy.

Poza tym pomyśl - może im to jest potrzebne? (W angielskim jest taki zwrot "to think outside the box"...) Może ten często spotykany argument, że moralność pochodzi od Boga, jest w przypadku ludzi wierzących prawdziwy? Może oni muszą mieć jasno wyłożony schemat, bez którego nie wiedzieliby co myśleć albo pozabijaliby się nawzajem? Pozdrawiam.


[...] gdzie niewiedza jest rozkoszą,
Szaleństwem jest być mądrym.
Mariusz Pracki (436 points)
Nauki teologów znają lepiej ateiści i agnostycy nawet od większości duchownych, a co dopiero mówić o szeregowych wierzących. Mi znudziły się dyskusje z duchownymi gdy zauważyłem, że nie mają pojęcia o czym mówię - a nie uważam się za oczytanego
Religia daje proste rozwiązania, niewiara wymaga świadomości, dopóki w szarym zjadaczu chleba nie obudzi się potrzeba zrozumienia świata na przekór prostym rozwiązaniom żadna dyskusja nic nie zmieni...


www.moherowo.pl

Back to the list of plots działu ABC Racjonalisty 


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)