 |
Kraina wiecznego szczęścia i braku spamu
This plot has expired
Sections of Forum » Religie
| Date of adding | Author | Title | | 29-07-2009 20:07 | Ubik (181 points) | Kraina wiecznego szczęścia i braku spamu | Prawie każda religia oferuję nam jakieś przytulne miejsce, w którym moglibyśmy spędzić wieczność po naszym zejściu. W zależności od tego czy byliśmy posłuszni jej nakazom czy nie, czeka nas albo kara w postaci gorących płomieni piekielnych albo nagroda w formie równie gorącej miłości stwórcy (bądź jeszcze gorętszych zastępów dziewic).
Ale czy prawdziwe i wiecznie szczęście jest możliwe?
Załóżmy, że trafiamy do tej krainy przeznaczonej dla wyznawców islamu, którzy zginęli w sposób zalecany przez Koran i dostali swoją nagrodę. Jest fajnie... nawet bardzo, ale po pewnym czasie (niech będzie 1 000 000 lat) może się to znudzić. Niezależnie od wszelkich starań obu stron, wieczność przerasta je obie.
Teraz inny wariant. Zdarzają się pary "mieszane wyznaniowo". Jedna z nich ma rację, druga się myli (tak to zazwyczaj bywa, chociaż czasem obie się mylą), jedna trafia (ta z większym szczęściem) do raju, drugą czeka piekło. Czy jedna z tych osób może być szczęśliwa bez drugiej? Jedna (zgodnie z pewnymi starymi, mądrymi książkami) zasługuję na radość inna na potępienie. Nie ma, więc możliwości „transferu”. Zakładam, iż siła najwyższa nie upadnie, aż tak nisko by zrobić z swojej owieczki barana i nie oszuka jej tworząc duplikat drugiej osoby.
Można wprawdzie (będąc wszechmocnym, a jakże) stworzyć „sztuczne szczęście” bez negatywnych efektów dnia następnego, ale moim zdaniem to też oszustwo.
Reinkarnacja wydaje się najbardziej wykonalna z tego wszystkiego, (pod względem logicznym), ale jest równie prawdopodobna.
Czekam na wasze opinię i przemyślenia na ten temat.
|
Author can remove replies violating regulations or out of topic.
| rudyment (3233 points) | Najbardziej prawdopodobne widzi mi się , zamiast zwalania roboty na bogów i różne hokus-pokus w rodzaju reinkarnacji, załatwienie sprawy w ramach doczesności "własnymi ręcami" (jak mawia pewien noblista). A to poprzez rozwój nauk przyrodniczych.
W każdym razie jak dotąd tutaj tylko widać jakiś postęp...
No i załóżmy, że się udało i wszyscyśmy nieśmiertelni, do tego jeszcze piękni i zdrowi. I co? Ano pewnie to, że nikt tego długo nie wytrzyma - bo nie chodzi o to, żeby nie umierać, tylko żeby umierać, kiedy się chce, a nie musi.
Rozum to umiejętność naginania poglądów do faktów
|
|
 | | Ubik (181 points) | >Najbardziej prawdopodobne widzi mi się , zamiast zwalania roboty na bogów i różne hokus-pokus w rodzaju reinkarnacji, załatwienie sprawy w ramach doczesności "własnymi ręcami" (jak mawia pewien noblista). A to poprzez rozwój nauk przyrodniczych.
Piszać "równie prawdopodobna" nie miałem na myśli by polegać na tych "metodach". Chciałem zaznaczyć, że wszystkie te teorię są równie prawdopodobne jak to, że w najbliższym czasie pocałuję się w łokieć.
Co do twojej wypowiedzi to zgadzam się z nią w pełni. W tej jak i wielu innych kwestiach polegać możemy tylko na nauce.
|
|
| Ojciec Ateusz (9201 points) | Właśnie pochowali Kołakowskiego, więc pozwolę sobie zacytować jego nader interesującą uwagę na ten temat (zaczerpniętą zresztą z tutejszego zestawienia "Znani o religii i Kościele"): Leszek Kołakowski:W mojej niechęci do religii chrześcijańskiej motywy natury moralnej są ważniejsze aniżeli sytuacja argumentacyjna tej religii. (...) Jest to również niechęć do okrucieństwa: na przykład przypuszczenie, że może istnieć świat, gdzie szczęście doskonałe pewnej grupy ludzi może współistnieć z maksymalnym nieszczęściem innych, że więc Bóg może cześć ludzi zmuszać do tego, aby się czuli doskonale szczęśliwi, chociaż wiedzą, że inni, choćby najbliżsi im ludzie, znajdują się na dnie nieszczęścia - a niebo i piekło na tym polega; innymi słowy - w wyobraźni katolickiej nie piekło jest dla mnie świadectwem największego okrucieństwa, ale niebo - szczęśliwi zbawieni, których błogości nie może poruszyć los potępionych. Dorzucę jeszcze (za Dennettem) przykład przemyśleń "z drugiej strony": Mel Gibson:Nie ma zbawienia dla tych, którzy są poza Kościołem. Wierzę w to. Powiedzmy to tak - moja żona jest świętą. Jest znacznie lepszym człowiekiem ode mnie. Naprawdę. Jest członkiem kościoła episkopalnego. Modli się, wierzy w Boga, zna Jezusa, wierzy w to wszystko. I nie jest sprawiedliwe, że jej to nie czeka, bo jest lepsza niż ja. Ale takie jest orzeczenie z góry. W to wierzę. Komentarz chyba zbyteczny?
|
|
| | Kowalska (14007 points) | >Komentarz chyba zbyteczny?
Zbyteczny.
Milion plusów ode mnie. Pozdrawiam.
|
|
| | spray (5875 points) | (...) > Dorzucę jeszcze (za Dennettem) przykład przemyśleń "z drugiej strony" ...)Niepotrzebnie ! Druga strona ma lepsze argumenty, wiec raczej te lepsze dla przeciwwagi nalezaloby przytoczyc. Dorzucanie TAKICH argumentow (?) dziala na niekorzysc przekonanych do pierwszych, do ktorych i ja sie zaliczam.
|
|
| | | Ojciec Ateusz (9201 points) | > Druga strona ma lepsze argumenty, wiec raczej te lepsze dla przeciwwagi nalezaloby przytoczyc.
Chętnie (?) się zapoznam z argumentacją "drugiej strony", jakież to straszliwe ziemskie przewinienia należy karać wiecznym pobytem w piekle - ale miej litość i nie każ mi szukać... Na tę wypowiedź Gibsona natknąłem się niedawno, zapadła mi w pamięć bo facet najwyraźniej ma poważny problem, który dla ludzi religion-free jest dziwaczną egzotyką.
|
|
| | | | metsys (1088 points) | > Na tę wypowiedź Gibsona natknąłem się niedawno, zapadła mi w pamięć bo facet najwyraźniej ma poważny problem, który dla ludzi religion-free jest dziwaczną egzotyką.
E tam poważny. Czuje pismo nosem, że już pół ma za sobą i z górki leci. Szuka trampoliny. Może gdyby zagrał w jakiejś ekranizacji Lema? Kto wie jakie są wyroki myśli nieprzeciętnej...
jestem jednym z miliardów szczęściarzy pośród bilionów pechowców, któremu udało się zobaczyć świat...
A za cztery lata na Euro nikt nas do domu nie wyśle...
|
|
ollikm (2038 points)
(banned) | No ja nie wiem. Wulkan piwny wydaje się być całkiem interesującą perspektywą na wieczność.
|
|
| | Ubik (181 points) | > No ja nie wiem. Wulkan piwny wydaje się być całkiem interesującą perspektywą na wieczność.> Teraz widzę, że masz rację. I nawet nie ma problemu znudzenia, bo nie zawsze będziesz pamiętał dzień poprzedni. 
|
|
| Madman (7811 points) | > Teraz inny wariant. Zdarzają się pary "mieszane wyznaniowo". Jedna z nich ma rację, druga się myli> (tak to zazwyczaj bywa, chociaż czasem obie się mylą), jedna trafia (ta z większym szczęściem) do> raju, drugą czeka piekło. [...]> Zakładam, iż siła najwyższa nie upadnie, aż tak nisko by zrobić z swojej> owieczki barana i nie oszuka jej tworząc duplikat drugiej osoby.Bez klonowania dusz się nie obejdzie. Jeśli ktoś znajdzie się w katolickim niebie, to równocześnie będzie musiał przebywać w piekłach innych religii. I co zrobić z taką parą, w której np. facet jest muzułmaninem, a kobieta chrześcijanką? On w islamskim niebie i chrześcijańskim piekle, ona w chrześcijańskim niebie i islamskim piekle. Jedyna opcja - grzeszyć, wtedy spotkają się w którymś z piekieł.
|
|
To write in this plot, you have to sign in
|
 |
|
