The RationalistSkip to content
Myślenie bez wokalizacji

This plot has expired

Sections of Forum » O wszystkim i o niczym
Date of addingAuthorTitle
12-03-2012 19:39Ironhide (432 points)Myślenie bez wokalizacji
Gdy myślę nad czymś, to zawsze towarzyszą temu - obok obrazów i dźwięków - wymawiane w myślach wyrazy. Czy jest możliwe myślenie bez tej wewnętrznej wokalizacji?

Pytam, ponieważ ostatnio moją uwagę przykuwa temat szybkiego czytania. Jeden z powszechnych postulatów szybkiego czytania zakłada, że należy pozbyć się wokalizacji- czyli wymawiania w myślach czytanego tekstu.
Ten wymóg wydał mi się strasznie abstrakcyjny i zrodził pytanie, które zadałem wyżej.
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

kulka_na_mole (20108 points)
(banned)
Fizyk (17635 points)
> Czy jest możliwe myślenie bez tej wewnętrznej wokalizacji?

Tak. Wiem to z introspekcji. Słowa nie są mi potrzebne do myślenia. Jedynie to przekazywania myśli.
Ironhide (432 points)
A co w sytuacji, kiedy np. myśli Pan o niedawnej rozmowie ze znajomym i odtwarza pan w głowie to, co ten znajomy wypowiedział. Da się wtedy myśleć bez wokalizacji?

Ignoramus et ignorabimus? Nonsense! Wir müssen wissen. Wir werden wissen!
Fizyk (17635 points)
> A co w sytuacji, kiedy np. myśli Pan o niedawnej rozmowie ze znajomym i odtwarza pan w głowie to, co ten znajomy wypowiedział. Da się wtedy myśleć bez wokalizacji?

Nie tylko da się, lecz jest to wręcz konieczne, bo nie jestem w stanie zapamiętać wszystkich wypowiedzianych słów. Pamiętam sens wypowiedzi i co najwyżej kilka istotnych słów czy zwrotów.
Vytautas (4394 points)
>> Czy jest możliwe myślenie bez tej wewnętrznej wokalizacji?
>Tak. Wiem to z introspekcji. Słowa nie są mi potrzebne do myślenia. Jedynie to przekazywania myśli.
   A zwierzęta? Przecież rozwiązują problemy, z którymi się spotykają, a więc myślą. Myśli tych nie wokalizują, bo mowa (artykułowana), to typowo ludzki wynalazek. To zagadnienie dotyka innego -- 'czy zwierzęta mają dusze?'. Po mojemu mają duszę, czyli psychikę. Ta dusza jest nawet nieśmiertelna według buddystów.

Ratatoskr (4439 points)
> Czy jest możliwe myślenie bez tej wewnętrznej wokalizacji?

Kiedy myślę o czymś nietekstowym, to nie wokalizuję. Np. rozwiązuję w myślach jakieś zadanie typu "łamigłówka" albo projektuję algorytm, ew. szukam błędu w kodzie programu. Jest myślenie, nie ma słów.

> Jeden z powszechnych postulatów szybkiego czytania zakłada, że należy pozbyć się wokalizacji

Osobiście czytam tak wtedy, jak muszę. Wyłapuję wtedy jakieś 60% sensu, ale lecę przez tekst dużo szybciej.

www.tokfm.(*)grodzka/2012/02/premier_klamie
deili (1140 points)
>Gdy myślę nad czymś, to zawsze towarzyszą temu - obok obrazów i dźwięków - wymawiane w myślach
>wyrazy. Czy jest możliwe myślenie bez tej wewnętrznej wokalizacji?

Jest to możliwe, w wyćwiczeniu tej umiejętności pomaga medytacja.
Aby opanować te metody, trzeba wiele wysiłku, choć zależy to od indywidualnych predyspozycji.
Dzieci które były uczone technik medytacji znacznie lepiej sobie radzą.
Jednak jak ktoś tutaj wspomniał, technika ta często jest mało efektywna, nie nadaje się do wychwytywania szczegółów. Choć i to może jest kwestią uzależnioną od umiejętności i predyspozycji.

Z metodą tą znacznie lepiej radzą sobie wzrokowcy, słuchowcy mają znacznie większe trudności z opanowaniem tych metod.
zupełna (2507 points)
>Gdy myślę nad czymś, to zawsze towarzyszą temu - obok obrazów i dźwięków - wymawiane w myślach
>wyrazy. Czy jest możliwe myślenie bez tej wewnętrznej wokalizacji?

Tak. Czasem, tak jak w moim przypadku, własnie wokalizacja sprawia problem i spowalnia myślenie.
Używania słów w myśleniu zmusiło mnie dopiero używanie j. angielskiego, a efekt jest taki, że np. o emocjach mogę mysleć tylko w tym języku

>Pytam, ponieważ ostatnio moją uwagę przykuwa temat szybkiego czytania. Jeden z powszechnych
>postulatów szybkiego czytania zakłada, że należy pozbyć się wokalizacji- czyli wymawiania w myślach
>czytanego tekstu.
>Ten wymóg wydał mi się strasznie abstrakcyjny i zrodził pytanie, które zadałem wyżej.

Tu chyba ważny jest trening.

Back to the list of plots działu O wszystkim i o niczym 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)