The RationalistSkip to content
materia a świadomość

This plot has expired

Sections of Forum » Filozofia i światopogląd
Date of addingAuthorTitle
15-06-2006 14:24Głąbiński (3539 points)materia a świadomość
Temat nasunął mi się w toku wątku "pytanie do racjonalisty" (www.racjonalista.pl/forum.php/s,48654/i,5). Chodzi o to, czy istnieją myśl i świadomość poza strukturami organicznymi powstałymi z materii znanej nam w obszarze przestrzeni trójwymiarowej?
Otóż podjęto już próby skonstruowania myślącej maszyny elektronicznej. Powodzenie tych usiłowań wskaże na duże prawdopodobieństwo hipotezy wg której myśl jest złożoną czynnością materii - coś jak przyspieszenie ruchu wywołane ciążeniem powszechnym (różnica była by ta, że cp. jako funkcja prosta towarzyszy materii zawsze, a myślenie wymaga równoczesnego spełnienia szeregu warunków i zależności). Oczywiście nie widzę na razie możliwości dowiedzenia, że myśl może isnieć wyłącznie jako funkcja materii.
Świadomość omawiam osobno, jako że można sobie wyobrazić zarówno myślenie bez świadomości, jak i świadomość bez myślenia, co oczywiście nie jest dowodem na rzeczywistą niezależność tych czynności.
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

Sebastian

>Świadomość omawiam osobno, jako że można sobie wyobrazić
>zarówno myślenie bez świadomości, jak i świadomość bez
>myślenia, co oczywiście nie jest dowodem na rzeczywistą
>niezależność tych czynności.
>
Czy np.komórka z czelusci wątroby jest świadoma swego istnienia, a więc czy funkcjonuje świadomie?Czy ona myśli? Moim zdaniem swiadomość jest warunkiem niezbędnym do funkcjonowania procesów myslenia.Podaj mi Łaskawco Twoja definicję swiadomości.Moja to mniej więcej taka:"stan kontrolowanej współzależności procesów przemian elektryczno-chemicznych organizmu człowieka". Serdeczności.
Głąbiński (3539 points)
>Czy np.komórka z czelusci wątroby jest świadoma swego istnienia, a więc czy funkcjonuje świadomie?Czy ona myśli? Moim zdaniem swiadomość jest warunkiem niezbędnym do funkcjonowania procesów myslenia.Podaj mi Łaskawco Twoja definicję swiadomości.Moja to mniej więcej taka:"stan kontrolowanej współzależności procesów przemian elektryczno-chemicznych organizmu człowieka". Serdeczności.
Oczywiście, że poszczególna żywa komórka, zgodnie z obecnym stanem wiedzy, nie tylko nie jest świadoma, lecz także nie myśli, obie te czynności bowiem mogą wykonywać tylko zespoły komórek nerwowych (tzn. wyposażone we właściwości, których opis wymagał by ogromnej wiedzy) połączonych tzw. synapsami.
Na pozostałe pytania odpowiedzi nie znam, a podejrzewam, że odpowiedzi nie zna nikt. Twoja definicja, moim zdaniem, nic nie wyjaśnia, np. nie można na niej oprzeć rozróżnienia, czy związku Ś z myśleniem. W każdym bądź razie wynika z niej, że jesteś przekonany o tym, że Ś może istnieć tylko jako funkcja materii takiej, jaką znamy w naszej czasoprzestrzeni. Może to i tak jest, może w ogóle inne światy niż nasz nie istnieją (w takim razie powstaje pytanie, co było przed Wielkim Wybuchem?).
Wracając do sprawy definincji: przypuszczam, że świadomości nie da się zdefiniować podobnie jak innych pojęć podstawowych naszej rzeczywistości, takich jak istnienie, materia, przestrzeń, myślenie itd. Jedyny sposób na opisanie Ś to zdanie obarczone błędem tautologii, np. "świadomość polega na tym, że uświadamiamy sobie swoje istnienie i swoją odrębność od innych osób i przedmiotów". Zabiegi takie jak zastąpienie słowa "uświadamiamy" innym czasownikiem w rodzaju "zdajemy sobie sprawę" pozornie tylko usuwają tautologię czyli definiowanie przedmiotu z powołaniem się na wiedzę o nim samym.


Stach M. G.

Back to the list of plots działu Filozofia i światopogląd 


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)