The RationalistSkip to content
Miłosierne Magdalenki?

This plot has expired

Sections of Forum » Kościół i antyklerykalizm
Date of addingAuthorTitle
22-02-2013 20:24julian (1206 points)
(banned)
Miłosierne Magdalenki?
Prowadzone przez żeńskie domy zakonne Pralnie Magdalenek przyjmowały matki nieślubnych dzieci, dziewczęta i kobiety uznane za niemoralne, społecznie nieprzystosowane, czasem niepełnosprawne. Kierowały je tam rodziny, Kościół katolicki i władze. Nie otrzymywały żadnej zapłaty za swoją pracę, nie wolno im było opuszczać konwentu, żyły w półzakonnej regule, poddawane surowym karom.
wiadomosci(*)onnic,1,5425285,wiadomosc.html

A gdzie przykazanie miłości bliźniego? Czy aby to nie jest niewolnictwo pod płaszczykiem ideologii katolickiej?
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>nie wolno im było opuszczać konwentu, żyły w półzakonnej regule, poddawane surowym

Nie mogły uciec? Naprawdę? Przykute były kajdanami czy co?
Celecrin (6386 points)

>Nie mogły uciec? Naprawdę? Przykute były kajdanami czy co?
Nie mogły...
Mateusz Kożuch (2120 points)
>Nie mogły uciec? Naprawdę? Przykute były kajdanami czy co?

Fajnie tak drwić nie znając faktów? Ucieczka wiązała się z opuszczeniem kraju i całkowitym zerwaniem więzi rodzinnych. Dziewczyny były zastraszane, znęcano się nad nimi psychicznie. Dużo z nich boi się nawet dzisiaj powrotu do kraju.
Polecam obejrzeć film zrealizowany na faktach: www.imdb.com/title/tt0318411/

Headbangers www.youtube.com/watch?v=W0ISLSGF7sQ
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>Ucieczka wiązała się z opuszczeniem kraju i całkowitym zerwaniem więzi rodzinnych.

Przecież to rodziny wcześniej zerwały z nimi odsyłając do klasztoru? Taka rodzina nie jest warta utrzymywania więzi.

> Dziewczyny były zastraszane, znęcano się nad nimi psychicznie. Dużo z nich boi się nawet dzisiaj powrotu do kraju.
>Polecam obejrzeć film zrealizowany na faktach: www.imdb.com/title/tt0318411/

Oglądałem już dawno temu. Zapewne przedstawia ekstremalne przypadki. Rozumiem bezradność w przypadku dzieci, ale dziwię się, że zostawały tam do poźniej starości także dorosłe kobiety. Naprawdę tak dobrze je pilnowano, czy przyzwyczajenie?
Mateusz Kożuch (2120 points)
>Oglądałem już dawno temu. Zapewne przedstawia ekstremalne przypadki.

Film przedstawia to co się działo na co dzień- normę.

>Rozumiem bezradność w przypadku dzieci, ale dziwię się, że zostawały tam do poźniej starości także dorosłe kobiety. Naprawdę tak dobrze je pilnowano, czy przyzwyczajenie?

Na zaspokojenie ciekawości: www.justice.ie/en/JELR/Pages/MagdalenRpt2013

Headbangers www.youtube.com/watch?v=W0ISLSGF7sQ
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>>Oglądałem już dawno temu. Zapewne przedstawia ekstremalne przypadki.
>Film przedstawia to co się działo na co dzień- normę.

W sumie macie rację. Na początku nie skojarzyłem tematu wątku z tamtym filmem. Faktycznie niewesoła sytuacja.

>>Rozumiem bezradność w przypadku dzieci, ale dziwię się, że zostawały tam do poźniej starości także dorosłe kobiety. Naprawdę tak dobrze je pilnowano, czy przyzwyczajenie?
>Na zaspokojenie ciekawości: www.justice.ie/en/JELR/Pages/MagdalenRpt2013

Mediana przebywała tam średnio siedem miesięcy, więc jednak większości się udało powrócić do normalnego życia.
Przyjęcia: 16,4% było woluntariuszkami i same się zgłosiły.

Odejścia: 23% wyszło na własne żądanie, 22% odebrała rodzina, 7% wyrzucono lub wydalono, 2% uciekło.
Celecrin (6386 points)
>Odejścia: 23% wyszło na własne żądanie, 22% odebrała rodzina, 7% wyrzucono lub wydalono, 2% uciekło.
Nie rozumiesz całej sytuacji. Twierdzisz, że oglądałeś film, pod koniec kiedy główną bohaterkę odebrał z "magdalenek" brat, jest trochę objaśnione.
Magdalenki były zintegrowane ze społeczeństwem, one były więźniarkami społeczeństwa.
Żeby uciec, trzeba mieć dokąd i za co. Irlandia jest wyspą...
Apokalipsus (72 points)
> Irlandia jest wyspą...
ale na tej wyspie są 2 państwa
Celecrin (6386 points)
>> Irlandia jest wyspą...
>ale na tej wyspie są 2 państwa
No i jaki wniosek?
kulka_na_mole (20108 points)
(banned)
Idealnie nadajesz się na księdza. Uwielbiasz kpić i szydzić z ludzi oraz pogardzać nimi, szczególnie w tematach, o których nie masz bladego pojęcia.


Uwielbiam ludzi. Ich wygląd, ich sposoby myślenia, ich poglądy. Dlaczego? Bo uwielbiam się śmiać.
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>>nie wolno im było opuszczać konwentu, żyły w półzakonnej regule, poddawane surowym
>Nie mogły uciec? Naprawdę? Przykute były kajdanami czy co?

en.wikipedia.org/wiki/Magdalene_asylum
Cite:
Asylum records show that in the early history of the Magdalene movement, many women entered and left the institutions of their own accord, sometimes repeatedly. Lu Ann De Cunzo wrote in her book, Reform, Respite, Ritual: An Archaeology of Institutions; The Magdalene Society of Philadelphia, 1800-1850,[12] that the women in Philadelphia's asylum "sought a refuge and a respite from disease, the prison or almshouse, unhappy family situations, abusive men and dire economic circumstances.


Trudno mi stwierdzić przymus w kontekście dobrowolnych powrotów i celowego szukania schronienia. Nie wybielam siostrzyczek z nadużywania władzy, ale pomijając dzieci, te kobiety szukały schronienia i powracały wielokrotnie.

Jeżeli nie było to dobrowolne, bo miały ciężkią sytuację życiową, to analogicznie do tej sytuacji powinniśmy uniewinnić bandytów, którzy z powodu ciężkiej sytuacji życiowej napadali na ludzi i zabierali im pieniądze.
Mateusz Kożuch (2120 points)
>Trudno mi stwierdzić przymus w kontekście dobrowolnych powrotów i celowego szukania schronienia.

Jakby pan przeczytał cały artykuł, to nie bredziłby od rzeczy:
Cite:
In May 2009, the Commission to Inquire into Child
Abuse released a 2,000-page report recording claims
from hundreds of Irish residents that they were
physically, sexually, or emotionally abused as children
between the 1930s and the 1990s in a network of
state-administered and church-run residential schools
meant to care for the poor, the vulnerable and the
unwanted. [18] The alleged abuse was by nuns, priests
and non-clerical staff and helpers. [19] The allegations
of abuse cover many Catholic (Magdalene), Protestant
(Bethany) and State-run Irish Industrial schools

To za to p. Higgins przepraszał w zeszłym tygodniu kobiety, które przeżyły ten horror. I to o tym się trąbi w Irlandii przez ostatnie tygodnie. Polecam zapoznać się z tym raportem.


Headbangers www.youtube.com/watch?v=W0ISLSGF7sQ
Celecrin (6386 points)
Analogicznie wielu bezdomnych szuka schronienia w więzieniach, bo tam jest miejsce do spania i jedzenie.
Mało tego zdarza się, że ojciec popełnia przestępstwo, by idąc do więzienia państwo przejęło opiekę nad jego rodziną (alimenty].

Irlandia była ekstremalnie biednym krajem...

Musisz zrozumieć, że piekło "magdalenek" było lepsze od piekła na zewnątrz...
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>Irlandia była ekstremalnie biednym krajem...
>Musisz zrozumieć, że piekło "magdalenek" było lepsze od piekła na zewnątrz...

Mam rozumieć, ze ich działalność oceniasz pozytywnie?
Celecrin (6386 points)
>>Irlandia była ekstremalnie biednym krajem...
>>Musisz zrozumieć, że piekło "magdalenek" było lepsze od piekła na zewnątrz...
>Mam rozumieć, ze ich działalność oceniasz pozytywnie?
Na początku wątku popełniłeś ekstremalnie infantylne zdanie. Nie idź drogą infantylności.
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>>>Irlandia była ekstremalnie biednym krajem...
>>>Musisz zrozumieć, że piekło "magdalenek" było lepsze od piekła na zewnątrz...
>>Mam rozumieć, ze ich działalność oceniasz pozytywnie?
>Na początku wątku popełniłeś ekstremalnie infantylne zdanie. Nie idź drogą infantylności.

Zadam proste pytanie. Czy te kobiety wolały przebywać wewnątrz klasztornych murów, czy na zewnątrz?
Celecrin (6386 points)

>Zadam proste pytanie.
>>Nie mogły uciec? Naprawdę? Przykute były kajdanami czy co?
Reszta to Twoje szukanie dziury w całym...
Czy te kobiety wolały przebywać wewnątrz klasztornych murów, czy na zewnątrz?
Zadam również proste pytanie.
Czyż nieprawdą jest, iż część osób (np bezdomni) popełnia przestępstwa by przezimować w więzieniach? Chcesz iść do więzienia na zimę?
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>Zadam również proste pytanie.

W dyskusji jest tak, że zanim się zada kolejne pytanie, to najpierw odpowiada się na pytanie rozmówcy.
meercat (934 points)
(banned)
>Prowadzone przez żeńskie domy zakonne Pralnie Magdalenek przyjmowały matki nieślubnych dzieci,

Zwróciliście uwagę, że cały ten proceder przyjmowania dziewcząt był podszyty nienawiścią do kobiecości i kobiet?
Jan Werbiński (11380 points)
(banned)
>Zwróciliście uwagę, że cały ten proceder przyjmowania dziewcząt był podszyty nienawiścią do kobiecości i kobiet?

Cała religia nienawidzi życia i ludzi, bo to jest tylko narażony na grzech stan przejściowy przed zbawieniem. Zgodnie z tą "logiką" kobiety kuszą, więc są bardziej winne od mężczyzn.
Anna Salman (16360 points)
>... Czy aby to nie jest niewolnictwo pod płaszczykiem ideologii katolickiej?
A czy cała ta ideologia to nie jest zakamuflowane niewolnictwo?
Miłość bliźniego?!
Przecież to tylko PR.

Back to the list of plots działu Kościół i antyklerykalizm 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)