Motywy działania terrorystów są nieznane, ponieważ nie są znane. Gdy zostaną poznane w toku śledztwa, to będą znane i wtedy będą znane. To chyba oczywiste?

---

"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais

>Motywy działania terrorystów są nieznane, ponieważ nie są znane. Gdy zostaną >poznane w toku śledztwa, to będą znane i wtedy będą znane. To chyba oczywiste?

Jasne, 95% terroryzmu na świecie to jest terroryzm islamski. Nic Ci to nie mówi ? Żadnych wniosków nie wyciągasz ?

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

Podłoże zamachów w Stanach Zjednoczonych jest często złożone i łatwo, ale i głupio jest wszystko od razu zwalać na islamizm. Jak na razie wydaje się, że zamach dokonany w Bostonie trudno nawet nazwać "terrorystycznym".

>95% terroryzmu na świecie to jest terroryzm islamski

Ale sprawcami większości zamachów w USA nie są islamiści, ale rodowici lub naturalizowani Amerykanie.

---

"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais

>Podłoże zamachów w Stanach Zjednoczonych jest często złożone i łatwo, ale i głupio jest wszystko od razu zwalać na islamizm. Jak na razie wydaje się, że zamach >dokonany w Bostonie trudno nawet nazwać "terrorystycznym".

Dobry żart tynfa wart

>>95% terroryzmu na świecie to jest terroryzm islamski
>Ale sprawcami większości zamachów w USA nie są islamiści, ale rodowici lub >naturalizowani Amerykanie.

Wyobraź sobie, że islamista to jest wyznawca islamu i może nim być nawet Polski chłop z dziada pradziada (jak mu odbije oczywiście

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>Dobry żart tynfa wart

Tym razem na poważnie.

>Wyobraź sobie, że islamista to jest wyznawca islamu i może nim być nawet Polski chłop z dziada pradziada (jak mu odbije oczywiście

Wyobraźnię mam dość bogatą, więc jestem sobie to w stanie wyobrazić. Prześledźmy jednak historię największych zamachów w USA - z wyjątkiem zamachu na WTC większość tych tragedii to dzieło nieislamistów, czasami związanych z jakąś ideologia, a czasami wariatów czystej wody. Taka jest Ameryka: www.nj.com(*)n_marathon_bombings_explo.html

---

"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais

>Podłoże zamachów w Stanach Zjednoczonych jest często złożone i łatwo, ale i głupio jest wszystko od razu zwalać na islamizm. Jak na razie wydaje się, że zamach dokonany w Bostonie trudno nawet nazwać "terrorystycznym".

Na razie podłoże islamskie wydaje się być najbardziej prawdopodobne i wskazuje na nie bardzo wiele dowodów. Zamach nosi też wszystkie cechy typowego ataku terrorystycznego (użycie materiałów wybuchowych, dodanie gwoździ i kulek od łożysk do bomb celem maksymalizacji strat i liczby ofiar, celem zamachu było wywołanie paniki, prawdopodobny motyw religijny). Z resztą nawet gdyby to były bandyckie porachunki lub atak szaleńca to należałoby ze względu na zastosowaną metodę zakwalifikować to jako terroryzm kryminalny.

>Ale sprawcami większości zamachów w USA nie są islamiści, ale rodowici lub naturalizowani Amerykanie.

Islamiści to nie Arabowie, Azjaci, Persowie czy inni Beduini, tylko grupa muzułmanów, która uważa, że islam nie jest religią, lecz systemem religijno-politycznym, który powinien regulować wszystkie aspekty życia obywateli; nie dopuszczają innych opcji politycznych i walczą (często zbrojnie) o światowe panowanie islamu w formie zgodnej z ich wizją. Bycie Amerykaninem nie przeszkadza więc w jednoczesnym byciu islamistą.

Aktualnie wiemy coraz więcej na temat pobudek, jakimi mogli kierować się bracia Carnajew, przygotowując zamach w Bostonie. Na tym etapie śledztwa wydaje się, że motyw religijny i polityczny może być w tej sprawie wiodący. Tamerlan Carnajew miał być obserwowany prze FBI od kilku lat - wygląda na to, że był muzułmańskim religijnym fanatykiem. Nie wykluczone jednak, że cierpiał na jakieś zaburzenia psychiczne (zaburzenia osobowości).

---

"Mój Boże! Jacy ci rozumni ludzie są głupi!" Beaumarchais

>Nie wykluczone jednak, że cierpiał na jakieś zaburzenia psychiczne (zaburzenia osobowości).
Zgadza się. Wszyscy fanatycy cierpią na zaburzenia.

>Jak na razie wydaje się, że zamach dokonany w Bostonie trudno nawet nazwać "terrorystycznym"

A to ciekawe ,jakby pan więc nazwał ten zamach ? "nieudany pokaz sztucznych ogni","islamistyczny performance","Czeczeński happening" ?

>Jasne, 95% terroryzmu na świecie to jest terroryzm islamski.
Przepraszam jakieś źródło? Może choć przyjęte zasady obliczeń?

---

Parafrazując: Ideologia śmierdzi!

>>Jasne, 95% terroryzmu na świecie to jest terroryzm islamski.
>Przepraszam jakieś źródło? Może choć przyjęte zasady obliczeń?

Trochę faktów:
www.thereligionofpeace.com/Pages/TheList.htm

Procent trochę strzeliłem, na podstawie obserwacji

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

Amerykanom coś zaczyna kiełkować:

wiadomosci(*).html?lokale=poznan#BoxWiadTxt

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>Trochę faktów:
>www.thereligionofpeace.com/Pages/TheList.htm
Dobrze że tylko trochę bo z całą prawdą, to bym sobie chyba nie poradził.
źródło nie ukrywa swojego propagandowego charakteru, jednocześnie nie widzę jakie są zasady uznania aktu za akt terrorystyczny i jakie za akt "islamski".

>Procent trochę strzeliłem, na podstawie obserwacji

www.matemaks.pl/procenty.php
Procenty można policzyć nie trzeba od razu strzelać tu nie ameryka.

Myślę że mogłeś nawet niedoszacować, ale tego nie wiem bo nie podałeś zasad obliczeń, sądząc po liście zamachów z wikipedii za rok 2012 można by tak przypuszczać, jeżeli jednak podaje się liczby warto je wcześniej sprawdzić. Bo gdy ludzie strzelają to mogą być ofiary.

pl.wikiped(*)C3łw_terrorystycznych_w_2012
Jeżeli przyjąć, że religia sprawców jest czynnikiem determinującym czy akt jest "islamski", to już można się kusić na jakieś "obliczenia".

>Dzisiaj w GW jest duży artykuł o terrorystach z Bostonu (co podłożyli bomby na Maratonie).
>Na pierwszej stronie (gdzie była zajawka), ani słowa o tym, że byli islamistami. W samym artykule
>informacja ta pojawiła się pod koniec artykułu (!), jako informacja, że jeden z nich był "dobrym
>muzułmaninem" (!). A na koniec kwiatek: "Motywy są nieznane" i tekst kolegi jednego z nich:
>"zapewne zbuntowali się przeciwko zachodniemu zepsuciu"
Czyżby w Polsce, aż tak dużo muzułmanów było, że trzeba wkraczać na mętne wody politycznej poprawności w obawie przed ich reakcją? Ciekawa też definicja tego dobrego muzułmanina. Jeszcze zaś ciekawsze rzeczy implikuje. Co do tego zachodniego zepsucia, to któż im kazał na zachodzie mieszkać, a nie wracać do swej rajskiej i nie zepsutej ojczyzny?
>Kiedy islamiści i inni fanatyczni religianci zaczną w końcu być traktowani jak niebezpieczni wariaci
Bóg jeden wie . Zapewne nie nastąpi to do czasu kiedy religia ogółem przestanie się cieszyć szczególnymi przywilejami.

>Czyżby w Polsce, aż tak dużo muzułmanów było, że trzeba wkraczać na mętne wody >politycznej poprawności w obawie przed ich reakcją?

Myślę, że tu chodzi o niedrażnienie jakiejkolwiek religii, bo przecież jest święta

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>Myślę, że tu chodzi o niedrażnienie jakiejkolwiek religii, bo przecież jest święta
Z jednej strony zgodziłbym się z taką oceną. Z drugiej jednak czy nie jest to dobra okazja aby pokazać jak katolicy są dobrzy a jak islamiści źli?

>wiadomosci(*)wanego_mezczyzne__To.html?as=1
>(na szczęście chociaż portal gazeta.pl to podała
>Widzenie świata: Islam.

Studia, dobry zawód, sport, olimpiada to dla prawdziwego islamisty żadna samorealizacja.
Zwykłe błyskotki zepsutego świata.
Co innego jakaś strzelanina. A już wysadzenie się w powietrze to szczyt samorealizacji.

Szczytem samorealizacji dla islamisty byłoby wprowadzenie islamu na całym świecie i zjednoczenie w jednym wielkim kalifacie. W związku z tym, że to marzenie ściętej głowy to szczytem tym jest trafienie do raju przed oblicze Allaha i 72 dziewic po uprzednim wysadzeniu się w powietrze w tłumie niewinnych ludzi.

Kurczę, po co ja studiuję?

A jeżeli na przykład to ja albo inna babeczka podłożę bombę żeby wybić zepsutych wrogów Islamu, to raczej nie dostanę 72...dziewiców?

---

bang bang, shot you dead

>Kurczę, po co ja studiuję?
>A jeżeli na przykład to ja albo inna babeczka podłożę bombę żeby wybić zepsutych wrogów Islamu, to raczej nie dostanę 72...dziewiców?
>

---

bang bang, shot you dead
>
Na mnie nie licz. Nie dość że używany to jeszcze niezbyt przystojny

>Na mnie nie licz. Nie dość że używany to jeszcze niezbyt przystojny

Trudno będzie znaleźć chyba dziewiców w jakimś sensownym wieku (znaczy nie przedszkolaków czy coś) jak tak patrzę na moich znajomych :<<

No bo tak zastanawiam się, co popycha kobiety-terrorystki, bo są takowe przecież, do tych czynów, jakie będą mieć w niebie profity.

---

bang bang, shot you dead

>Trudno będzie znaleźć chyba dziewiców w jakimś sensownym wieku (znaczy nie przedszkolaków czy coś) jak tak patrzę na moich znajomych :<<
>No bo tak zastanawiam się, co popycha kobiety-terrorystki, bo są takowe przecież, do tych czynów, jakie będą mieć w niebie profity.

Nie rozumiem mężczyzn dla których ma znaczenie "być tym pierwszym" ale jeszcze bardziej nie rozumiałbym kobiet w analogicznej sytuacji (mogę w ten sposób skomentować Twój żart)

Ale poważna odpowiedź mieści się w jednym słowie : Fanatyzm . Religijny, antyreligijny, .... ważne że żarliwy, takiemu nawet lekkie przechodzenie tych dziewic nie czyni różnicy

>Nie rozumiem mężczyzn dla których ma znaczenie "być tym pierwszym" ale jeszcze bardziej nie rozumiałbym kobiet w analogicznej sytuacji

Wynika chyba z tego, że mężczyzn jednak trochę rozumiesz

Ale sam fanatyzm i sama ideowość też nie zawsze wystarcza, niektórym jeszcze trzeba obiecać 72 dziewice i wtedy na to idą.

Co do "bycia tym pierwszym" też nie ma to dla mnie jakiegoś znaczenia, bardziej chciałam po prostu utrzymać tę zasadę, że skoro dziewice, to czemu nie, hm, dziewicowie.

---

bang bang, shot you dead

>>Na mnie nie licz. Nie dość że używany to jeszcze niezbyt przystojny
>Trudno będzie znaleźć chyba dziewiców w jakimś sensownym wieku (znaczy nie przedszkolaków czy coś) jak tak patrzę na moich znajomych :<<
>No bo tak zastanawiam się, co popycha kobiety-terrorystki, bo są takowe przecież, do tych czynów, jakie będą mieć w niebie profity.

Zgodnie z koranem w raju kobieta może otrzymać to czego zapragnie przy czym jest to dość specyficznie rozumiane. Niestety na dziewiców nie ma co liczyć, nawet na skromne 71;p Za to będzie ze swoim mężem, a gdy go nie ma to się jej jakiś znajdzie;]

Co do samego terroryzmu natomiast to religia jest raczej kwestią wtórną. Ludzie wstępują w szeregi organizacji terrorystycznych z milionów różnych powodów: z biedy, braku perspektyw - dali się nabrać na populistyczną propagandę i jej uwierzyli (vide nasi narodowcy), z przyczyn politycznych, no i głównie z powodu zemsty i złego traktowania - głównie Izrael. Przemoc rodzi przemoc. Polecam książkę "Ja terrorysta" Antoniego Salasa - reportaż z jego sześcioletniej infiltracji grup terrorystycznych. Trochę komplikuje obraz ale chyba tylko w mediach wszystko jest proste.

>babeczka

Ta, ale młodszy w celach życia miał "kariera i pieniądze", jak mniemam mamy uznać wszystkich nastawionych na zysk i dorobienie się, za potencjalnych terrorystów?

>Ta, ale młodszy w celach życia miał "kariera i pieniądze", jak mniemam mamy uznać >wszystkich nastawionych na zysk i dorobienie się, za potencjalnych terrorystów?

Którzy za cały pozostały świat mają islam ? Tak, jak najbardziej. A Dżohar chyba stwierdził, że będzie robił karierę w niebie A zresztą, wysadzenie bomby nie wyklucza kariery i pieniędzy

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>Ta, ale młodszy w celach życia miał "kariera i pieniądze", jak mniemam mamy uznać wszystkich nastawionych na zysk i dorobienie się, za potencjalnych terrorystów?

Kiedy sobie uzmysłowił, że zawsze będzie "obcym dzikusem" w społeczeństwie a o krierze to może pomarzyć od miotłowego do kierownika zmiany. W przypadku dyplomu MIT zmieniła by się kategoria ale niekoniecznie wachlarz możliwości. To poszukał alternatywy w rozwoju duchowym ...
Tak jak każdy z nas ma w sobie potencjalnego zbrodniarza, tak każdy z nas może zostać desperatem lub terrorystą. Wystarczy poddać się dowolnej ideii która stawia życie ludzi poniżej pewnych wartości... Prędzej czy później większość idei może ulec takiemu wypaczeniu.

---

Parafrazując: Ideologia śmierdzi!

>Tak jak każdy z nas ma w sobie potencjalnego zbrodniarza, tak każdy z nas może zostać desperatem lub terrorystą. Wystarczy poddać się dowolnej ideii która stawia >życie ludzi poniżej pewnych wartości...

Masz na to jakiś dowód ?
Myślę, że trzeba być podatnym na takie głupoty, mieć jakąś kiepską konstrukcję psychiczną.

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>>Tak jak każdy z nas ma w sobie potencjalnego zbrodniarza, tak każdy z nas może zostać desperatem lub terrorystą. Wystarczy poddać się dowolnej ideii która stawia >życie ludzi poniżej pewnych wartości...
>Masz na to jakiś dowód ?
Holokaust, Rzeź Ormian, masakra w My Lai, eksperyment Milgrama, wiele innych można wymieniać.

Polecam zwłaszcza eksperyment Milgrama, nasza ludzka skłonność do ulegania sofizmatowi autorytetu jest zaskakująco silna.

---

Parafrazując: Ideologia śmierdzi!

>Polecam zwłaszcza eksperyment Milgrama, nasza ludzka skłonność do ulegania >sofizmatowi autorytetu jest zaskakująco silna.

Jest silna, ale nie każdy jej ulega (7% jest odpornych

Ale fakt, zapomniałem o tym eksperymencie To jest dobry argument, żeby usuwać ze społeczeństwa takie "autorytety" islamskie.

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>>Polecam zwłaszcza eksperyment Milgrama, nasza ludzka skłonność do ulegania >sofizmatowi autorytetu jest zaskakująco silna.
>Jest silna, ale nie każdy jej ulega (7% jest odpornych
Ściślej tego dnia w danym przypadku było odpornych, nie mamy żadnej gwarancji, że owe 5 osób w innych okolicznościach postąpiłoby w sposób równie "humanitarny". Choć oczywiście wydaje się to znacznie bardziej prawdopodobne.

---

Parafrazując: Ideologia śmierdzi!

>Ściślej tego dnia w danym przypadku było odpornych, nie mamy żadnej gwarancji, że owe 5 osób w innych okolicznościach postąpiłoby w sposób równie "humanitarny".

Albo gdyby trafiło na inne autorytety