The RationalistSkip to content
Polska - rozwój terapii medycznych

This plot has expired

Sections of Forum » Nauka
Date of addingAuthorTitle
18-07-2015 16:59Abdullah (1241 points)Polska - rozwój terapii medycznych
Troche na fali pomocy dzieciom z Epidermolysis Bullosa naszło mnie takie pytanie - może ktoś z członków tego forum zna na nie odpowiedź. Jakie istnieją przeszkody, które powodują że nie słyszy się o rozwoju nowatorskich terapii medycznych w Polsce. Brak funduszy to pewnie jedna z przeszkód ale mogą być też inne: kiepskie prawo, strach przed panami w czarnych sukienkach - którzy duzo mogą i złamanie kariery to dla nich pryszcz (wszystko zahaczające o komórki macierzyste wywołuje o nich bardzo nerwową reakcję) itp.
A może wogóle nie mam racji i Polska jest liderem w tego typu rozwoju ja tylko złą prasę czytuje.

Ktoś zna temat od podszewki i może się wypowiedzieć.
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

zaszetka lawendy (788 points)
(banned)
Abdullah (1241 points)
Mariusz Agnosiewicz (moderator)
Nie masz racji nie tylko dlatego, że w Polsce powstają innowacyjne terapie medyczne w stopniu większym aniżeli należałoby oczekiwać w związku z ogólnym stanem systemu zdrowotnego w Polsce, ale i przede wszystkim dlatego, że gra toczy się nie o wytyczanie systemowi nowych ambitnych celów, lecz o zapewnienie mu skuteczności na poziomie ELEMENTARNYCH i PODSTAWOWYCH terapii. W tym ujęciu cała debata o in vitro niesamowicie zamuliła temat służby zdrowia w Polsce. Trzeba najpierw walczyć o podstawowe sprawności a nie o nowe ambitne cele. Trzeba bowiem racjonalnie ustalić priorytety.
Abdullah (1241 points)
> Nie masz racji nie tylko dlatego, że w Polsce powstają innowacyjne terapie medyczne w stopniu większym aniżeli należałoby oczekiwać w związku z ogólnym stanem systemu zdrowotnego w Polsce

Bez watpienia jest to budujace i pokazuje, ze jednak da sie.

> lecz o zapewnienie mu skuteczności na poziomie ELEMENTARNYCH i PODSTAWOWYCH terapii.

Pomimo, że się z tym zgadzam jednocześnie wiem, że odpowiedź na to już istnieje - nie kraść. Ale cóż, jak słysze od rodziny (ordynator na OIOM'ie) historie w stylu: Rodzina chce jechać na wakacje wiec najlepiej jakby babcię szpital przyjął - więc przez ostatnie 3 miesiące babci nie wykupuje się leków na nerki a potem jedzie sie na Bali gdy babcia leczona jest na miesiąc na OIOM'ie i ze dwa na normalnym oddziale. Jest to po prostu złodziejstwo - i to nie złodziejstwo urzędnicze, o które łatwo się oskarża - ale złodziejstwo zwykłego obywatela.
Episode_2 (3284 points)
>jak słysze od rodziny (ordynator na OIOM'ie) historie w stylu: Rodzina chce jechać na wakacje wiec najlepiej jakby babcię szpital przyjął - więc przez ostatnie 3 miesiące babci nie wykupuje się leków na nerki a potem jedzie sie na Bali gdy babcia leczona jest na miesiąc na OIOM'ie i ze dwa na normalnym oddziale.
Zaoszczędzili na lekach i opiekunce, ja bym im jeszcze dołożył wczasy ma koszt podatnika. Pod kwadratowym słońcem, w końcu to było narażenie życia i zdrowia podopiecznej.
To jest legalne?
klaio (1068 points)
>... gra toczy się nie o wytyczanie systemowi nowych ambitnych celów, lecz o zapewnienie mu skuteczności na poziomie ELEMENTARNYCH i PODSTAWOWYCH terapii.

Tak! Ale i tu są cienie. Np. Polska znalazła się w pierwszej trójce państw UE pod względem skuteczności kardiologii. Wskaźnik śmiertelności w okresie 3 lat po zawale mamy na poziomie Niemiec. Sukces? Kiedy Religa był ministrem zdrowia, dokonał administracyjnego przesunięcia środków finansowych z innych dziedzin na bliską mu kardiologię. Dało to efekt kosztem tych dziedzin, gdzie wskaźniki mamy radykalnie poniżej UE (np. okulistyka; śmiertelność po ostrym zapaleniu trzustki itd.). To przecież i Korea Północna ma sukcesy np. najlepszy w świecie wskaźnik mieszkańców na jednego myśliwca bombardującego. Jakby Kenia zagłodziła 5 mln. mieszkańców, też by w końcu wysłała rakietę na księżyc.

Powyższy przypadek jest też ilustracją szerszego problemu. Decydentem nie powinien być człowiek z branży, bo trudno mu się oprzeć wewnętrznym grupom interesu. Po drugie, zastanawia, że po upadku rządu PiS i odejściu Religi Platforma z Kopacz jako ministrem zdrowia która krytykowała przez 2 lata Religę nie odkręciła tej decyzji. To pokazuje, że te dwie partie są do siebie bardziej podobne niż to wynika z ich retoryki. Albo że inercja aparatu państwowego jest tak ogromna, że zmiana rządu ma niewielki wpływ na realne decyzje.
19-07-2015 11:15Offtopic 
Mariusz Agnosiewicz (moderator)
>To pokazuje, że te dwie partie są do siebie bardziej podobne niż to wynika z ich retoryki.

W tym tekście dowodzę, że prawdziwą osią transformacji gospodarczej w Polsce jest kwestia tzw. prywatyzacji: www.racjonalista.pl/kk.php/s,9851
A pod tym względem partie te na poziomie praktyki rządzenia są sobie diametralnie różne: PO bliskie jest do rekordzisty prywatyzacyjnego Pawlaka, PiS bliskie jest do rządu, który całkowicie zatrzymał prywatyzację - Olszewskiego.
klaio (1068 points)
>W tym tekście dowodzę, że prawdziwą osią transformacji gospodarczej w Polsce jest kwestia tzw. prywatyzacji: www.racjonalista.pl/kk.php/s,9851
>A pod tym względem partie te na poziomie praktyki rządzenia są sobie diametralnie różne: PO bliskie jest do rekordzisty prywatyzacyjnego Pawlaka, PiS bliskie jest do rządu, który całkowicie zatrzymał prywatyzację - Olszewskiego.

No to prawda, trochę przesadziłem. PiS zatrzymał prywatyzację. Ponadto rozwalił WSI, ale na dokończenie odblokowania pewnych kanałów w gospodarce i polityce zabrakło czasu. No i polityka wschodnia była inna, chociaż tu PiS nie zwojowałby chyba więcej mimo chęci. Myślę, że PiS nie wprowadzi pochopnie euro, chociaż po doświadczeniach z Gilowską która realizowała kompletnie inny program niż deklarowany głowy nie dam sobie uciąć. Myślę, że jednak będzie lepiej negocjować warunki wejścia do strefy euro, gdyby przyszło do tej fatalnej w obecnych okolicznościach decyzji.
finerbijk (17282 points)
>Jakie istnieją przeszkody, które powodują że nie słyszy się o rozwoju nowatorskich terapii medycznych w Polsce.
Słyszy się, słyszy:
"Od 40 do 55 tysięcy wiernych bierze w sobotę udział w rekolekcjach charyzmatycznego księdza z Ugandy, Johna Bashobory. Bashobora zawsze gromadzi tłumy wiernych, którzy wierzą w jego uzdrawiającą moc. Sam twierdzi, że wskrzesił już dwudziestu siedmiu martwych.[źr. radio z]"
W uzdrawianiu martwych jesteśmy co prawda wciąż za murzynami, ale jest światełko w tunelu.
Abdullah (1241 points)
Och w polsce też mamy procedure leczniczą "Rozalka" opisaną w wiekopomnym dziele medycznym Antek.
finerbijk (17282 points)
>Och w polsce też mamy procedure leczniczą "Rozalka" opisaną w wiekopomnym dziele medycznym Antek.
Pomysł wypalił, ale niestety tylko raz.

Back to the list of plots działu Nauka 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)