The RationalistSkip to content
Naukowa ściema

This plot has expired

Sections of Forum » Nauka
Date of addingAuthorTitle
07-01-2016 22:08Recepcjonista (424 points)
(banned)
Naukowa ściema
Cite:
To już pewne - cztery nowe pierwiastki odkryte w ostatnich latach istnieją naprawdę.
Są syntetycznymi substancjami, wyprodukowanymi w warunkach laboratoryjnych. (Źródło)

Zatem nie doszło do żadnego odkrycia nowych pierwiastków lecz do ich wyprodukowania.
W ten sposób można będzie rozszerzać tablicę Mendelejewa w nieskończoność udając, że doszło do odkrycia, gdy tymczasem mamy do czynienia wyłącznie z tworzeniem ulotnych bytów.
Author can remove replies violating regulations or out of topic.

eipi (774 points)
>Są syntetycznymi substancjami, wyprodukowanymi w warunkach laboratoryjnych.
>Zatem nie doszło do żadnego odkrycia nowych pierwiastków lecz do ich wyprodukowania.

Doprawdy, było to dla kogoś dotąd tajemnicą?

>W ten sposób można będzie rozszerzać tablicę Mendelejewa w nieskończoność

Otóż prawdopodobnie nie w nieskończoność. Wraz ze wzrostem liczby atomowej jądra stają się coraz bardziej niestabilne (jakkolwiek teoretycy przewidują istnienie pewnych "wysp" względnej stabilności).

>udając, że doszło do
>odkrycia, gdy tymczasem mamy do czynienia wyłącznie z tworzeniem ulotnych bytów.

Rozumiem, że miano "odkrycia" byłbyś skłonny przyznać tylko w przypadku ich odnalezienia w substancjach naturalnych? Co w takim razie powiesz na:
pl.wikipedia.org/wiki/Technet
pl.wikipedia.org/wiki/Promet

I czy nie jest mimo wszystko odkryciem, że odpowiednie pierwiastki - o tych liczbach atomowych oraz własnościach chemicznych przewidywanych przez układ okresowy - faktycznie istnieją?

Co do ulotności - jest to kwestia skali czasowej. Wiele pierwiastków się rozpada, tyle że w tempie bardzo wolnym z punktu widzenia ludzkiej skali czasu. Wg. pewnych teorii, rozpadowi ulegają nawet protony, jakkolwiek w niewyobrażalnie długim okresie. Gdyby tak było istotnie, cała otaczająca nas materia (barionowa) byłaby "ulotna"...
Recepcjonista (424 points)
(banned)
>I czy nie jest mimo wszystko odkryciem, że odpowiednie pierwiastki - o tych liczbach atomowych oraz własnościach chemicznych przewidywanych przez układ okresowy - faktycznie istnieją?
Istnieją wyłącznie w laboratoriach, gdzie zostały wyprodukowane. Równie dobrze można by mówić o "odkryciu" np. teflonu.

>Co do ulotności - jest to kwestia skali czasowej. Wiele pierwiastków się rozpada, tyle że w tempie bardzo wolnym z punktu widzenia ludzkiej skali czasu. Wg. pewnych teorii, rozpadowi ulegają nawet protony, jakkolwiek w niewyobrażalnie długim okresie. Gdyby tak było istotnie, cała otaczająca nas materia (barionowa) byłaby "ulotna"...
Przecież dokładnie o to chodzi, że pewne elementy materii są stabilne, a inne trwają przez ułamki sekund, a i to tylko w laboratoriach.

Niby polemizujesz ze mną, a tak naprawdę przyznajesz mi rację.
Eliath (1441 points)
Technet:
Cite:
W 1962 roku śladowe ilości naturalnego technetu zostały wykryte w rudach uranu z terenów dzisiejszej Demokratycznej Republiki Konga[4], gdzie pierwiastek powstał jako produkt samorzutnych reakcji rozszczepienia uranu. W 1952 roku został ponadto zidentyfikowany w widmie niektórych czerwonych olbrzymów[5], co potwierdza, że w procesach nukleosyntezy w gwiazdach mogą powstawać ciężkie pierwiastki.


Promet:
Cite:
Ze względu na krótki czas rozpadu, żadna ilość pierwotnego prometu nie występuje na Ziemi. Mimo to śladowe ilości tego pierwiastka (4 części na kwintylion, pod względem masy) zostały stwierdzone w rudach uranu pochodzących z Konga, gdzie powstały jako produkt samorzutnych reakcji rozszczepienia jąder uranu[2]. Promet może powstawać także w wyniku bardzo rzadkiego procesu rozpadu alfa naturalnego izotopu europu - 151Eu[3].


Cite:
Linie widmowe prometu zaobserwowano w widmie gwiazdy HR 465 w gwiazdozbiorze Andromedy oraz prawdopodobnie HD 101065 i HD 965[4]. Oznacza to, że pierwiastek ten musi być na bieżąco produkowany w tych gwiazdach.


Zapewne na te fragmenty notek chciał Twoją uwagę skierować eipi.

Czyli nie "istnieją wyłącznie w laboratoriach", a jak do tej pory wyłącznie tam je zaobserwowano... patrz powyższe przykłady.

Mam wrażenie, że problem jest czysto językowy.
Chodzi więc o zastosowanie słowa "odkrycie", a konkretnie było to specyficzne "odkrycie naukowe".
Czy owe pierwiastki "wyprodukowano" czy raczej "stworzono", "otrzymano" nie ma znaczenia. Faktem jest, iż wcześniej ich istnienia nie zaobserwowano, a teraz tak! Stąd odkrycie "naukowe"! Na tym bowiem ono polega iż "obserwujemy" nowe "zjawisko"...

Rzeczywistość jest kłamstwem
VonM (709 points)
Pierwiastek - liczba protonów
Odmiana alotropowa - liczba neutronów
Marek Glazer (755 points)
>Pierwiastek - liczba protonów
>Odmiana alotropowa - liczba neutronów
>
Chyba coś ci się pomieszało. Pierwiastki o różnej liczbie neutronów to izotopy. Alotropia oznacza, że pierwiastek może istnieć w kilku wersjach krystalicznych takich jak grafit i diament. Są jeszcze "nuklearne izomery", czyli pierwiastki, które mogą mieć jądra w wersji metastabilnej i normalnej. A tak poza tym, tablicę Mendelejewa można rozszerzyć o "sztuczne atomy" zbudowane z egzotycznych cząstek elementarnych. Przykładem tego może być hel z mionami zamiast elektronów, który przez to tworzy związki chemiczne. Cały czas czekamy na odkrycie pierwiastków z "Wyspy stabilności" o czym możecie pooglądać tutaj --> www.youtube.com/watch?v=lg4uCYqTBwo

Popularyzator nauki. www.facebook.com/CiekawostkiOPoranku
szarley (55051 points)
>Pierwiastek - liczba protonów
>Odmiana alotropowa - liczba neutronów
>
Kolejny raz Cię proszę, zastanów się zanim coś napiszesz

Strzeliste wieże protestanckich kościołów
wzmożony popęd u osób z zespołem Downa
Teraz odmiany alotropowe....

Czy to nie Ty żaliłeś się kiedyś, że mimo ukończonych studiów nie możesz znaleźć pracy?

Back to the list of plots działu Nauka 
To write in this plot, you have to sign in


 


[ Cooperation ] [ Advertise ] [ Map of the site ] [ F.A.Q. ] [ Store ] [ Sign up ] [ Contact ]
The Rationalist © Copyright 2000-2018 (English section of Polish Racjonalista.pl)
The Polish Association of Rationalists (PSR)