 |
Historia siostrą polityki Sections of Forum » Społeczeństwo i kraj
| Date of adding | Author | Title | | 17-10-2026 22:31 | Lolek_Salambek (3198 points) | Historia siostrą polityki
2 of 2 |
"Historia siostrą polityki" - prawda li to?
Teza: historia i polityka od wieków pozostają ze sobą w ścisłym związku, ponieważ wiedza o przeszłości wpływa na sposób, w jaki społeczeństwa rozumieją teraźniejszość i wyobrażają sobie przyszłość.
Uważam, że określenie "historia siostrą polityki" trafnie opisuje tę zależność, między innymi dlatego, że obie dziedziny dotyczą funkcjonowania państw, narodów, władzy oraz społeczeństw.
Dwie "nieoczywiste oczywistości". Historia dostarcza politykom argumentów, przykładów i symboli, które mogą wykorzystywać do uzasadniania własnych decyzji. Polityka natomiast wpływa między innymi na warunki prowadzenia badań historycznych, między innymi przez finansowanie instytucji naukowych oraz ustalanie priorytetów w polityce kulturalnej. Nie oznacza to oczywiście, że każda praca historyczna jest podporządkowana interesom rządzących.
Jednak, moim zdaniem relacje między nauką a władzą są skomplikowane i wymagają krytycznego podejścia. We współczesnym świecie historycy bardzo często pracują w instytucjach finansowanych z pieniędzy publicznych. Należą do nich uniwersytety, akademie nauk, instytuty badawcze, muzea, archiwa oraz państwowe instytucje zajmujące się dokumentowaniem przeszłości. Z jednej strony, utrzymywanie tych instytucji z budżetu państwa jest uzasadnione, ponieważ badania historyczne służą całemu społeczeństwu, a nie tylko pojedynczym osobom. Dzięki publicznym środkom można gromadzić dokumenty, konserwować zabytki, digitalizować archiwa oraz udostępniać wyniki badań obywatelom. Bez takiego wsparcia wiele przedsięwzięć naukowych byłoby trudnych do przeprowadzenia ze względu na wysokie koszty i długi czas potrzebny na ich realizację.
Jednocześnie finansowanie nauki przez państwo rodzi pytania o niezależność badaczy.
Rządzący decydują bowiem o wysokości części środków przeznaczanych na naukę, kulturę i działalność instytucji pamięci. Mogą także wpływać na obsadzanie niektórych stanowisk kierowniczych zgodnie z obowiązującymi przepisami. Jeżeli władza uznaje określone wydarzenia za szczególnie ważne dla tożsamości narodowej, może przeznaczać więcej pieniędzy na badania właśnie nad nimi. W ten sposób polityka wpływa nie tylko na popularyzowanie historii, lecz także na to, które tematy otrzymują większą uwagę.
Nie musi to oczywiście oznaczać fałszowania przeszłości, ponieważ finansowanie określonego projektu samo w sobie nie przesądza o jego wynikach. Niebezpieczeństwo pojawia się wtedy, gdy od naukowców oczekuje się potwierdzania z góry ustalonych wniosków.
W takiej sytuacji badacz może odczuwać presję, aby pomijać niewygodne dokumenty lub ograniczać znaczenie faktów niepasujących do oficjalnej narracji. Szczególnie istotna staje się wtedy przejrzystość finansowania oraz możliwość swobodnego publikowania rezultatów badań.
Z drugiej strony, należy również pamiętać, że publiczne finansowanie może chronić naukę przed naciskami innych grup interesu a niezależny system grantów, konkursów i recenzji naukowych pozwala ograniczać wpływ pojedynczych polityków na decyzje badawcze. Istotne znaczenie ma także pluralizm środowiska akademickiego, w którym mogą współistnieć odmienne interpretacje tych samych wydarzeń.
Zatem, historycy powinni mieć możliwość krytykowania zarówno obecne władze, jak i wcześniejsze rządy. Ich zadaniem nie jest bowiem tworzenie korzystnego wizerunku państwa, lecz możliwie rzetelne wyjaśnianie przeszłości. Z tych powodów należy odróżniać finansowanie badań od bezpośredniego sterowania ich wynikami.
Można więc stwierdzić, że zależność między państwem a nauką historyczną jest naturalna, ale wymaga odpowiednich zabezpieczeń instytucjonalnych. Ostatecznie jakość historiografii zależy nie tylko od pieniędzy, lecz także od uczciwości badaczy, dostępu do źródeł i swobody prowadzenia sporów naukowych.
Warto podkreślić również, że związek ideowy poszczególnych historyków z określonymi środowiskami politycznym nie jest tym samym co udokumentowana zależność finansowa. Należy także pamiętać, że badacze nie zawsze zgadzają się z politykami, których poglądy są im bliskie. Rzetelność naukowa wymaga bowiem weryfikowania tez niezależnie od ich politycznej użyteczności.
Warto również wspierać badaczy reprezentujących odmienne perspektywy metodologiczne i interpretacyjne. Dzięki temu historia może pozostać przestrzenią naukowej dyskusji, a nie jedynie narzędziem propagandy. Ostatecznie spory między historykami nie muszą świadczyć o słabości nauki, ponieważ różnorodność interpretacji pozwala lepiej zrozumieć złożone wydarzenia. Jeśli badacze przedstawiają dowody, ujawniają ograniczenia swoich wniosków i odpowiadają na krytykę, wówczas debata naukowa może chronić społeczeństwo przed uproszczonymi opowieściami o przeszłości.
Historia staje się niebezpieczna dopiero wtedy, gdy władza próbuje zamienić jedną interpretację w obowiązującą prawdę, której nie wolno podważać. Z tego względu niezależność historyków jest istotna zarówno dla rozwoju nauki, jak i dla jakości demokracji. . CIĄG DALSZY W NASTĘPNYM WPISIE .
| (To reply, you have to sign in)Author can remove replies violating regulations or out of topic.
1 of 1 | Lolek_Salambek (3198 points) | CIĄG DALSZY POPRZEDNIEGO WPISU .
Szczególnie wyraźnie związek historii z polityką można zaobserwować w sporach dotyczących drugiej wojny światowej, faszyzmu i odpowiedzialności państw za popełnione zbrodnie. Przykładem jest niemiecki spór historyków, określany jako Historikerstreit, który rozgorzał w latach osiemdziesiątych XX wieku. Spór ten odnosił się w szczególności do kontekstu europejskich konfliktów ideologicznych oraz zagrożeń ze strony ZSRR.
Przykładowo Ernst Nolte uważał, że zbrodnie nazistowskie, w tym Holocaust, należy rozpatrywać w związku z wcześniejszym terrorem bolszewickim. Natomiast Jürgen Habermas zdecydowanie krytykował tę interpretację, zarzucając Noltemu relatywizowanie zbrodni nazistowskich i Holocaustu Spór ten miał znaczenie dla debaty publicznej, ponieważ wpływał na sposób oceniania niemieckiej odpowiedzialności za drugą wojnę światową.
Dla części środowisk konserwatywnych ważne było osadzenie historii Niemiec w szerszym kontekście europejskim. Dla krytyków takiego podejścia najważniejsze było natomiast niedopuszczenie do zatarcia różnic między poszczególnymi zbrodniami i systemami politycznymi. Przykład ten pokazuje, że historycy mogą wyciągać odmienne wnioski z tych samych lub podobnych "faktów", ponieważ różnią się metodologią, doborem kontekstu oraz założeniami interpretacyjnymi.
Drugim przykładem jest spór dotyczący interpretacji niemieckiej polityki zagranicznej przed wybuchem drugiej wojny światowej. W tym kontekście historiografii niemieckiej ważne miejsce zajmowali Andreas Hillgruber oraz Hans Mommsen, którzy różnili się w sposobie wyjaśniania działań państwa nazistowskiego. Ich odmienne podejścia wpisywały się w szerszą dyskusję o odpowiedzialności przywódców, funkcjonowaniu dyktatury i mechanizmach prowadzących do zbrodni. Nie należy oczywiście utożsamiać każdej różnicy między tymi badaczami z bezpośrednim konfliktem partyjnym, ponieważ spór dotyczył przede wszystkim sposobu wyjaśniania wydarzeń historycznych. Znaczenie tego przykładu polega na tym, że interpretacja przeszłości może wpływać na ocenę współczesnej polityki.
Jeżeli historyk przedstawia wydarzenia głównie jako wynik decyzji przywódców, większą odpowiedzialność przypisuje konkretnym osobom i ośrodkom władzy. Jeżeli natomiast podkreśla rolę struktur państwowych, kryzysów społecznych i mechanizmów instytucjonalnych, może dojść do innych wniosków dotyczących przyczyn katastrofy politycznej.
Oba podejścia mogą wnosić istotne elementy do badań, o ile są oparte na źródłach i poddawane krytycznej ocenie.
Problem pojawia się wtedy, gdy interpretacja służy przede wszystkim usprawiedliwianiu określonej grupy politycznej. Wówczas historia przestaje być wyłącznie próbą wyjaśnienia przeszłości, a staje się narzędziem bieżącej walki o społeczne uznanie.
Trzecim przykładem jest włoski spór o ocenę faszyzmu oraz ruchu oporu podczas drugiej wojny światowej. Różnica między tymi badaczami pokazuje, że historia faszyzmu może być opisywana z różnych perspektyw. Historyk Renzo De Felice koncentrował się na analizie reżimu, jego przemian i społecznych podstaw, natomiast inny włoski badacz Claudio Pavone zwracał szczególną uwagę na aktywność ruchu oporu oraz moralny wymiar konfliktu.
Interpretacje te oddziaływały na publiczną debatę o odpowiedzialności Włochów za okres dyktatury i wojnę. Były również związane z szerszym sporem o to, jaką rolę powinny odgrywać tradycje antyfaszystowskie w powojennej tożsamości włoskiego państwa.
Z drugiej strony, w pewnym sensie wiązek historii i polityki można dostrzec również w kontekście czasów PRL-u oraz w kontekście transformacji ustrojowej w Polsce po 1989 roku. Wielu polskich polityków, posiadających tytuły naukowe a działających po 1989 roku zdobywało wykształcenie i rozpoczynało karierę naukową jeszcze w czasach PRL-u. Byli to zarówno historycy, prawnicy, ekonomiści jak i na przykład specjaliści z zakresu nauk społecznych.
Warto zauważyć, że ich aktywność polityczna po roku 1989 dotyczyła szerokiego przekroju koncepcji ideowych partii, w których podejmowali oni czy też nadal realizują działalność polityczną (jak to się mówi: szerokie spectrum "od lewa do prawa").
Wnioski? "Każdy sobie (swoją) rzepkę (swoich wniosków) skrobie"
Zapraszam do wyrażania opinii oraz refleksji w tym obszarze.
.
S pozdravem, Cienki Lolek
Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT ŻYCIA oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA. Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE !
|
|
 | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) |
>Jeżeli historyk przedstawia wydarzenia głównie jako wynik decyzji przywódców, większą odpowiedzialność przypisuje konkretnym osobom i ośrodkom władzy. >Jeżeli natomiast podkreśla rolę struktur państwowych, kryzysów społecznych i mechanizmów instytucjonalnych, może dojść [b]do innych wniosków dotyczących przyczyn katastrofy politycznej. . A czy historyk może wyjść całkowicie poza swój subiektywizm? Mnie żaden historyk nie wytłumaczył przyczyn np. wojen światowych, to zrobiła dopiero geopolityka, i studia nad stosunkami międzynarodowymi i historią myśli politycznej, w sensie sumując to razem, lata studiów na własną rękę. Większość książek i podręczników od historii nie uwzględnia np. przyczyn strategicznych, albo makroekonomicznych. Oczywiście ma to swoje konkretne powody. Nie da się o wszystkim pisać w jednej publikacji to całkowicie zrozumiałe. Można jednak mieć wpływ na to co polecimy młodym do czytania, i jak ukształtujemy system nauczania.
|
|
|  | | thoters (791 points) | > Większość książek i podręczników od historii nie uwzględnia np. przyczyn strategicznych, albo >makroekonomicznych. Oczywiście ma to swoje konkretne powody. Nie da się o wszystkim pisać w jednej publikacji to całkowicie zrozumiałe. Można jednak mieć wpływ na to co polecimy młodym do >czytania, i jak ukształtujemy system nauczania. >
chodzi o to, żeby wprowadzić do obiegu historycznego zdania klucze typu: Hitler kazał, Stalin kazał, Hitler mordował, Stalin mordował, naziści mordowali Żydów, Ruscy mordowali polską inteligencję itd. Tak wytresowane istoty mogą bezstresowo gadać o historii pierwszej połowy XX wieku. Te istoty uważają, że to co wszyscy gadają musi być prawdą. Przed tzw. IIWŚ, w czasie i zaraz po, historycy pisali zupełnie co innego. Zmiana wersji historii nastąpiła na początku lat pięćdziesiątych. IIWŚ nie przedstawia się jako operację kredytową, opracowaną w siedzibach amerykańskich banków, tylko jako skutek narodzin dwóch tyranów. Po polskiemu nie ma co doradzić do czytania. Historia i nacjonalizm matką proxy wojen.
|
|
| |  | | Kautilja (8649 points) | >> Większość książek i podręczników od historii nie uwzględnia np. przyczyn strategicznych, albo >makroekonomicznych. Oczywiście ma to swoje konkretne powody. Nie da się o wszystkim pisać w jednej publikacji to całkowicie zrozumiałe. Można jednak mieć wpływ na to co polecimy młodym do >czytania, i jak ukształtujemy system nauczania. >> >chodzi o to, żeby wprowadzić do obiegu historycznego zdania klucze typu: Hitler kazał, Stalin kazał, Hitler mordował, Stalin mordował, naziści mordowali Żydów, Ruscy mordowali polską inteligencję itd. >Tak wytresowane istoty mogą bezstresowo gadać o historii pierwszej połowy XX wieku. >Te istoty uważają, że to co wszyscy gadają musi być prawdą. >Przed tzw. IIWŚ, w czasie i zaraz po, historycy pisali zupełnie co innego. >Zmiana wersji historii nastąpiła na początku lat pięćdziesiątych. >IIWŚ nie przedstawia się jako operację kredytową, opracowaną w siedzibach amerykańskich banków, >tylko jako skutek narodzin dwóch tyranów. >Po polskiemu nie ma co doradzić do czytania. >Historia i nacjonalizm matką proxy wojen. > . Czytam książki tylko te przetłumaczone na język polski. I moje wnioski też nie prowadzą mnie do gadania, że to Hitler kazał albo Stalin kazał. Ten problem ma dużo głębsze podłoże. Siły strukturalne to działania tektoniczne, i tam gdzie ścierają się płyty tam powstają czasem nawet góry. Hitler i Stalin byli wierzchołkami czegoś co jest przeciąganiem liny między najsilniejszymi ośrodkami siły. Nie przesądzam ile w tym co napisałeś powyżej jest prawdy a ile kłamstwa, natomiast zgadzam się, że historia i nacjonalizm to dobre narzędzia do generowania proxy wojen.
|
|
|  | | Lolek_Salambek (3198 points) |
Cite:A czy historyk może wyjść całkowicie poza swój subiektywizm?.... ---------------- Kautilja😊 - powiem tak: * myślę że już nieraz dyskutowaliśmy na temat związane z relatywnością pewnych kategorii / kwestii / obszarów i wiesz doskonale, że jestem zwolennikiem wizji iż te relatywności są baaaaaaaaaaaaaardzo dalece zaawansowane* tak więc, moim zdaniem oczywiście historyk nie może wyjść poza swój subiektywizm (świadomie pominąłem słowo "całkowicie", które zawarłeś w zadanym przez Ciebie pytaniu)
.
Cite:....Mnie żaden historyk nie wytłumaczył przyczyn np. wojen światowych, ..... ------------------ I tu znów kłania się rzeczony mój relatywizm. Uważam, że kategoria przyczyn wojny jest bardzo relatywna/" płynna"; zwłaszcza zaś w przypadku wojen światowych, których specyfika implikowała moim zdaniem to, że był to cały układ złożonych i być może bardzo często "pogmatwanych" przyczyn
.
Cite:.....Nie da się o wszystkim pisać w jednej publikacji to całkowicie zrozumiałe..... ------------------- Pełna zgoda 😊
.
Cite:......Można jednak mieć wpływ na to co polecimy młodym do czytania, i jak ukształtujemy system nauczania..... ------------------- Jakie widzisz możliwości kształtowania systemu nauczania? Domyślam się że (być może) chodzi Ci między innymi o poparcie dokonywane w wyborach (parlamentarnych czy dowolnych innych) - w efekcie w zależności od tego jaka opcja / partia polityczna wygrywa, wówczas akcenty na przekaz historyczny mogą być rozłożone w taki a nie inny sposób A co do samego polecania "młodym do czytania" to myślę że nie należy również zapominać o tym, że określone spojrzenie (specyfikę przekazu historycznego) można polecać również nie tylko osobom młodym - co w sposób pośredni moim zdaniem dzieje się w szczególności na tym Forum, poprzez tworzenie wątków i/lub wypowiedzi poszczególnych forumowiczów dotyczące zdarzeń historycznych
.
S pozdravem, Cienki Lolek
Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT ŻYCIA oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA. Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE !
|
|
| |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | > Cite:A czy historyk może wyjść całkowicie poza swój subiektywizm?.... > ----------------> Kautilja😊 - powiem tak:> * myślę że już nieraz dyskutowaliśmy na temat związane z relatywnością pewnych kategorii / kwestii / obszarów i wiesz doskonale, że jestem zwolennikiem wizji iż te relatywności są baaaaaaaaaaaaaardzo dalece zaawansowane> * tak więc, moim zdaniem oczywiście historyk nie może wyjść poza swój subiektywizm (świadomie pominąłem słowo "całkowicie", które zawarłeś w zadanym przez Ciebie pytaniu). A według mnie chodzi tu właśnie o te jedno słowo: całkowicie. Mogę przecież opisując wydarzenia XX wieku krytycznie patrzeć na 2 RP. Można obiektywnie wykazać, iż popełniono błędy, które w skali makro rzutowały na sytuację w tej części Europy, przy czym należy pamiętać, iż kontekst jest globalny, itd. . > Cite:....Mnie żaden historyk nie wytłumaczył przyczyn np. wojen światowych, ..... > ------------------> I tu znów kłania się rzeczony mój relatywizm. > Uważam, że kategoria przyczyn wojny jest bardzo relatywna/" płynna"; zwłaszcza zaś w przypadku wojen światowych, których specyfika implikowała moim zdaniem to, że był to cały układ złożonych i być może bardzo często "pogmatwanych" przyczyn. Przyczyny były po pierwsze polityczne, po drugie strategiczne, po trzecie ekonomiczne. Ideologia to wierzchnia warstwa struktury, którą jest sieć realcji między podmiotami w ukaldzie sił. Oczywiście ta struktura jest jeszcze głębsza i bardziej złożona, a to wszystko razem się przenika. Stąd tyle różnych opowieści o przyczynach wojen światowych. Teraz jest już chyba zrozumiałe, że większość historyków nie może ogarnąć tematu w jednej swojej publikacji, która często też trafia do szkół. I tu oczywiście nie mam pretensji, ile system nauczania ma swoje wady. . > Cite:......Można jednak mieć wpływ na to co polecimy młodym do czytania, i jak ukształtujemy system nauczania..... > -------------------> Jakie widzisz możliwości kształtowania systemu nauczania?. Nie znam się na tym. Ale wiem, że powinni uczyć w szkołach geopolityki, albo przynajmniej tego o czym ona mówi. Choćby w ograniczonym zakresie. . > Domyślam się że (być może) chodzi Ci między innymi o poparcie dokonywane w wyborach (parlamentarnych czy dowolnych innych) - w efekcie w zależności od tego jaka opcja / partia polityczna wygrywa, wówczas akcenty na przekaz historyczny mogą być rozłożone w taki a nie inny sposób. To też. Ale warto tutaj podkreślić, iż istnieje konsensus wewnętrzny w Polsce co do prawd historczynych, a ja apeluję o rewizję tego co tymi prawdami jest. I nie chodzi o zniesienie dotychczasowego tylko chodzi o uzupełnienia o szerszą perspektywę. . > A co do samego polecania "młodym do czytania" to myślę że nie należy również zapominać o tym, że określone spojrzenie (specyfikę przekazu historycznego) można polecać również nie tylko osobom młodym - co w sposób pośredni moim zdaniem dzieje się w szczególności na tym Forum, poprzez tworzenie wątków i/lub wypowiedzi poszczególnych forumowiczów dotyczące zdarzeń historycznych. Ja mogę polecić i młodym i starym i tu i tam czytanie klasyki myśli politycznej i myśli geopolitycznej, strategicznej i ekonomicznej. Nie bez znaczenia jest też teologia, filozofia, czy socjologia z psychologią. Tyle ode mnie. Pozdrawiam
|
|
| | |  | | thoters (791 points) |
>Ja mogę polecić i młodym i starym i tu i tam czytanie klasyki myśli politycznej i myśli >geopolitycznej, strategicznej i ekonomicznej. Nie bez znaczenia jest też teologia, filozofia, czy socjologia z psychologią. Tyle ode mnie. > >
Młodym polecam samemu uczyć się MATEMATYKI i nauk ścisłych. Matematyka, ta wyższa, mało komu się przyda, ale uczy logiki i myślenia. Potem trzeba czytać: pitawale i kryminały, żeby poznać jak działają szare komórki bandyty. Gdy przez to przebrniemy i weźmiemy do ręki jakąś klasykę myśli politycznej, to dojdziemy do wniosku, że to napisali idioci.
|
|
| | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | >Potem trzeba czytać: pitawale i kryminały, żeby poznać jak działają szare komórki bandyty. Gdy przez to przebrniemy i weźmiemy do ręki jakąś klasykę myśli politycznej, to dojdziemy do wniosku, że to napisali idioci. . Idioci? Serio tak uważasz? Mam wrażenie, że próbujesz mi dogryźć. Idę o zakład, że przerobiłeś literaturę polityczną i masz świadomość istotności tego ile jakości w ludzką myśl włożyła i wkłada optyka polityczna. Mam tu na myśli rozumienie polityki jako, że wszystko jest polityką. Jeśli jednak przeczysz temu na poważnie to dla mnie wychodzisz na mało poważnego gościa.
|
|
| | | | |  | | thoters (791 points) | >Mam tu na myśli rozumienie polityki jako, że wszystko jest polityką.
Dzisiaj w południe przechodziłem koło pomnika bitwy pod Grunwaldem Krakowie, na przeciw Barbakanu. Kiedyś mieszkałem na ul. Batorego, tj. niedaleko tego pomnika. Historia tego pomnika jest mało komu znana jak i cel jego postawienia. Pomnik kosztował ogrom kasy, którą dano zarobić w USA Paderewskiemu. Paderewski tymi sowimi serdelkowatymi paluchami, grał na fortepianie, tak jak umiał. W porównaniu do Marthy Argerich, to był kaleka. kto kazał Paderewskiemu ufundować ten pomnik i w jakim celu ?? Pomnik ukończono w 1910 roku. Wszystko jest polityką, tylko trzeba ją zrozumieć. Ci co się naczytali klasyki, widzą wielkiego Paderewskiego i wyzwoliciela Polski. Czy klasycy myśli politycznej, rozumieją jak się tworzy a potem steruje nienawiścią ???
|
|
| | | | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | >Wszystko jest polityką, tylko trzeba ją zrozumieć. Ci co się naczytali klasyki, widzą wielkiego Paderewskiego i wyzwoliciela Polski. >Czy klasycy myśli politycznej, rozumieją jak się tworzy a potem steruje nienawiścią ??? > Patrzę na to inaczej. Gromadząc wiedzę nabywamy świadomości, różne dziedziny budują różne warstwy naszej percepcji. Więc klasyka myśli politycznej, mimo wskazanych przez Ciebie ograniczeń, pozwala coś zrozumieć na pewnym etapie uzbrajania się we świadomość. Zgadzam się z Tobą, że nic nie zastąpi znajomości życia. Ale to życie to polityka, a jej myśl dotyka też tego co ogólne, patrzenie z góry, itd. To prowadzi mnie do wniosku, iż nie ma niepotrzebnych książek z zakresu o którym tu rozmawiamy. Oczywiście nie należy tego mylić z uważaniem, że każda jest warta przeczytania bo każda coś wnosi, nie, aż tak naiwny nie jestem.
|
|
| | | | | | |  | | thoters (791 points) | > To prowadzi mnie do wniosku, iż nie ma niepotrzebnych książek z zakresu o którym tu rozmawiamy. Oczywiście nie należy tego mylić z uważaniem, że każda jest warta przeczytania bo każda coś wnosi, nie, aż tak naiwny nie jestem. >
Jedni piszą to, co by chcieli, żeby było. Inni piszą to co usłyszeli, są piszący na zamówienie a jeszcze inni wiedzą co piszą. Wśród tych ostatnich nie ma klasyków. Ja się nie powołuję na klasyków. Przytaczam autorów na których Żydzi plują. Dołączam nazwiska osób, które są w Wikipedii, o których w żadnej ksiażce nie przeczytacie. Na pewno nie zostanę klasykiem, nawet gdybym napisał z dziesięć książek. Mi nie zależy na rozgłosie i pieniądzach. Moim celem jest ustalenie PRAWDY. Na pewno z klasykami, nie jest mi po drodze.
|
|
| | | | | | | |  | 3 of 3 | Kautilja (8649 points) |
>Mi nie zależy na rozgłosie i pieniądzach. Moim celem jest ustalenie PRAWDY. . I bardzo dobrze, i to się ceni. Mnie też zależy na prawdzie.
|
|
| | |  | | Lolek_Salambek (3198 points) |
Cite:A czy historyk może wyjść całkowicie poza swój subiektywizm?.... Cite:A według mnie chodzi tu właśnie o te jedno słowo: całkowicie. Mogę przecież opisując wydarzenia XX wieku krytycznie patrzeć na 2 RP. ..... -------------------- Kautilja 😊 - mówię za siebie: Mnie intrygują dwa pytania i odpowiedzi na nie: A czy historyk może wyjść całkowicie poza swój subiektywizm? Nie może. A czy historyk może wyjść poza swój subiektywizm? Też nie może. Ale chyba już zaczynamy dzielić włos na czworo ☹
.
Cite:....Można obiektywnie wykazać, iż popełniono błędy, które w skali makro rzutowały na sytuację w tej części Europy, przy czym należy pamiętać, iż kontekst jest globalny, itd...... -------------------- Dla mnie absolutnie nie można tego wykazać obiektywnie gdyż, ponieważ albowiem: każdy wykazujący na swoją osobistą "historie": urodził się w określonym kraju, w określonym systemie rodzinnym, w określonej grupie społecznej, wyznaje określoną religię, jest kobietą bądź mężczyzną, ma określone wykształcenie i doświadczenie życiowe i tak dalej i tak dalej
.
Cite:.....Oczywiście ta struktura jest jeszcze głębsza i bardziej złożona, a to wszystko razem się przenika. Stąd tyle różnych opowieści o przyczynach wojen światowych. Teraz jest już chyba zrozumiałe, że większość historyków nie może ogarnąć tematu w jednej swojej publikacji, która często też trafia do szkół...... -------------------- Tu się zgadzam 😊
.
Cite:......Ale wiem, że powinni uczyć w szkołach geopolityki, albo przynajmniej tego o czym ona mówi. Choćby w ograniczonym zakresie. -------------------- Masz na myśli szkołę podstawową czy też średnią czy też obie czy jeszcze inaczej / jak?
.
Cite:....Ale warto tutaj podkreślić, iż istnieje konsensus wewnętrzny w Polsce co do prawd historczynych, a ja apeluję o rewizję tego co tymi prawdami jest. I nie chodzi o zniesienie dotychczasowego tylko chodzi o uzupełnienia o szerszą perspektywę. -------------------- Bardzo chętnie przeczytałbym gdybyś zechciał uszczegółowić te myśli.
.
Cite:Ja mogę polecić i młodym i starym i tu i tam czytanie klasyki myśli politycznej i myśli geopolitycznej, strategicznej i ekonomicznej. Nie bez znaczenia jest też teologia, filozofia, czy socjologia z psychologią. Tyle ode mnie. -------------------- W powyższym cytacie najbardziej podobają mi się 3 słowa - a mianowicie: "tyle ode mnie"Ja natomiast poleciłbym coś innego (przynajmniej w pewnym zakresie) - ale mniejsza o to. 😊
.
S pozdravem, Cienki Lolek
Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT ŻYCIA oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA. Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE !
|
|
| | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | > Cite:....Można obiektywnie wykazać, iż popełniono błędy, które w skali makro rzutowały na sytuację w tej części Europy, przy czym należy pamiętać, iż kontekst jest globalny, itd...... > --------------------> Dla mnie absolutnie nie można tego wykazać obiektywnie gdyż, ponieważ albowiem:> każdy wykazujący na swoją osobistą "historie":> urodził się w określonym kraju, w określonym systemie rodzinnym, w określonej grupie społecznej, wyznaje określoną religię, jest kobietą bądź mężczyzną, ma określone wykształcenie i doświadczenie życiowe i tak dalej i tak dalej. Istnieje wiedza i informacja. Jak wiemy co się na świecie dzieje i wiemy jaka jest sytuacja to przecież można wyjść w swojej opinii poza własny interes chcąc tym samym rzetelnie opisać sprawę. Oczywiście to co napisałeś rzutuje i determinuje naszą ocenę i wpływa na to, że nigdy nie będziemy w pełni obiektywni. Ale uważam, iż jakiś stopień obiektywności można osiągnąć. . > Cite:......Ale wiem, że powinni uczyć w szkołach geopolityki, albo przynajmniej tego o czym ona mówi. Choćby w ograniczonym zakresie. > --------------------> Masz na myśli szkołę podstawową czy też średnią czy też obie czy jeszcze inaczej / jak?. Szkoła średnia i później. . > Cite:....Ale warto tutaj podkreślić, iż istnieje konsensus wewnętrzny w Polsce co do prawd historczynych, a ja apeluję o rewizję tego co tymi prawdami jest. I nie chodzi o zniesienie dotychczasowego tylko chodzi o uzupełnienia o szerszą perspektywę. > --------------------> Bardzo chętnie przeczytałbym gdybyś zechciał uszczegółowić te myśli.. Napisałeś, że przekaz historyczny jest powiązany z tym jaka opcja polityczna jest akurat u władzy, i taki a nie inny kładzie ona nacisk na pewne akcenty historyczne. A ja podkreślam, iż niezależnie od tego kto rządzi są pewne wspólne mianowniki co jest oczywistą oczywistością, ale należy wyjść do szerszego ujmowania sprawy poprzez uzupełnienie tego co się powszechnie uznaje o perspektywę choćby właśnie geopolityczną.
|
|
| | | | |  | | Lolek_Salambek (3198 points) |
Cite:....Jak wiemy co się na świecie dzieje i wiemy jaka jest sytuacja to przecież można wyjść w swojej opinii poza własny interes chcąc tym samym rzetelnie opisać sprawę. --------------- Kautilja😊 - zgoda: "można wyjść" ale, ale........ można też nie wyjść.
.
Cite:....Oczywiście to co napisałeś rzutuje i determinuje naszą ocenę i wpływa na to, że nigdy nie będziemy w pełni obiektywni. Ale uważam, iż jakiś stopień obiektywności można osiągnąć. ------------------- Pełna zgoda 😊
.
Cite:....A ja podkreślam, iż niezależnie od tego kto rządzi są pewne wspólne mianowniki co jest oczywistą oczywistością, ale należy wyjść do szerszego ujmowania sprawy poprzez uzupełnienie tego co się powszechnie uznaje o perspektywę choćby właśnie geopolityczną. ----------------------- "Powszechnie uznaje" się że Niemcy napadły na Polskę 1 września 1939. A czy "powszechnie uznaje" się również coś na temat przyczyn tej napaści ? Czy na przykład polityka międzynarodowa reżimu sanacyjnego też należy do "palety" przyczyn tej napaści według "powszechnego uznawania"?
.
S pozdravem, Cienki Lolek
Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT ŻYCIA oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA. Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE !
|
|
| | | | | |  | 3 of 3 | Kautilja (8649 points) |
> Cite:....A ja podkreślam, iż niezależnie od tego kto rządzi są pewne wspólne mianowniki co jest oczywistą oczywistością, ale należy wyjść do szerszego ujmowania sprawy poprzez uzupełnienie tego co się powszechnie uznaje o perspektywę choćby właśnie geopolityczną. > -----------------------> > "Powszechnie uznaje"> się że Niemcy napadły na Polskę 1 września 1939.> A czy "powszechnie uznaje" się również coś na temat przyczyn tej napaści ?> Czy na przykład polityka międzynarodowa reżimu sanacyjnego też należy do "palety" przyczyn tej napaści według "powszechnego uznawania"> ?. To co powszechne w danym miejscu i czasie to ląduje w podręcznikach szkolnych. Zawsze jest jakaś dominującą narracja, i dlatego używamy stwierdzenia: powszechnie uznawane.
|
|
| | | | | | |  | | thoters (791 points) |
> >Czy na przykład polityka międzynarodowa reżimu sanacyjnego też należy do "palety" przyczyn tej napaści według "powszechnego uznawania"?> >> .> To co powszechne w danym miejscu i czasie to ląduje w podręcznikach szkolnych. Zawsze jest jakaś >dominującą narracja, i dlatego używamy stwierdzenia: powszechnie uznawane.en.wikipedia.org/wiki/David_L._HogganWiną za wybuch II wojny światowej obarczał rzekomy angielsko - polski spisek mający na celu dokonanie agresji na Niemcy. Hoggan oskarżył, że rzekomy spisek był kierowany przez brytyjskiego ministra spraw zagranicznych Lorda Halifaxa , który, jak twierdził Hoggan, przejął kontrolę nad brytyjską polityką zagraniczną w październiku 1938 roku od premiera Neville'a Chamberlaina , rzekomo przy pomocy polskiego ministra spraw zagranicznych pułkownika Józefa Becka w tym, co Hoggan nazwał potwornym antyniemieckim spiskiem. Zdaniem Hoggana, po układzie monachijskim obsesyjnie antyniemiecki Lord Halifax postanowił rozpocząć wojnę na wyniszczenie narodu niemieckiego. Hoggan argumentował, że polityka zagraniczna Hitlera była całkowicie pokojowa i umiarkowana, a to nazistowskie Niemcy były niewinną ofiarą angielsko-polskiej agresji w 1939 roku: [Hitler] postawił Polsce żądania bardziej umiarkowane, niż wielu czołowych amerykańskich i brytyjskich publicystów zalecało w latach po Wersalu. Co więcej, Hitler zaoferował w zamian Polsce zdumiewające ustępstwo, którego Republika Weimarska nigdy by nawet w przybliżeniu nie zaakceptowała.ihr.org/ot(*)on-html?utm_source=chatgpt.comWczesnym rankiem 4 lipca 1984 roku biura Instytutu Przeglądu Historycznego w Torrance w południowej Kalifornii zostały zniszczone w niszczycielskim ataku podpalenia. Atak miał na zawsze położyć kres działalności małego, ale niezwykle niezależnego ośrodka badawczo-wydawniczego. W ciągu pięciu i pół roku od swojego powstania pod koniec 1978 roku, IHR zyskało znaczną sławę, a także nienawistną wrogość. W szczególności rewizjonistyczne publikacje Instytutu dotyczące kwestii Holokaustu rozwścieczyły grupy żydowskie. Być może najbardziej zaciekle wrogą z nich była Żydowska Liga Obrony (JDL), bojowa grupa syjonistyczna o długiej historii przemocy, którą amerykańskie FBI uznało za organizację terrorystyczną. Między lutym 1981 a październikiem 1982 roku biuro Instytutu w Torrance, a także poszczególni pracownicy IHR stali się celem systematycznej kampanii przemocy i nękania, która obejmowała strzelaninę z przejeżdżającego samochodu, trzy podpalenia, wandalizm na samochody należące do pracowników IHR, przecięcie 22 opon w samochodach pracowników, demonstracje zorganizowane przez JDL przed biurem IHR oraz liczne groźby telefoniczne kierowane do pracowników IHR w godzinach pracy i w nocy.Dzisiaj łatwiej zrozumieć jak działali: Brytyjczycy, Żydzi amerykańscy, Francuzi, Watykan i "wielcy" Polacy, żeby wymordować twórców, którzy podjęli się niezwykle niebezpiecznego zadania, stworzenia POTĘŻNEJ EUROPY. To na co nie pozwolono Lwu Dawidowiczowi Bronsteinowi, zrealizowali Chińczycy. Łatwo było zamordować Lwa Dawidowicza Bronsteina i przejąć jego wielkie i niebezpieczne dzieło, tak wymordować chińskich komunistów nie będzie wymordować, tym co wymieniłem wyżej. XX wiek zaczął się od planów wymordowania i przejęcia projektu Żydów niemieckich, a potem zaplanowanych wojen, których celem było przejecie przez Żydów amerykańskich panowania nad EuroAzją, co się równało panowaniem nad całym światem. XXI wiek zaczął się od ataku na komunistów chińskich. Rosja podjęła się obrony Chińczyków, ale czy na tym dobrze wyjdzie, to się dopiero okaże.
|
|
| | | | | | | |  | 2 of 2 | Kautilja (8649 points) |
>XX wiek zaczął się od planów wymordowania i przejęcia projektu Żydów niemieckich, a potem zaplanowanych wojen, których celem było przejecie przez Żydów amerykańskich panowania nad EuroAzją, co się równało panowaniem nad całym światem. . Mackinderem zaleciało, i poniekąd dychotomią "morze" vs. "ląd". . >XXI wiek zaczął się od ataku na komunistów chińskich. Rosja podjęła się obrony Chińczyków, ale czy na tym dobrze wyjdzie, to się dopiero okaże. . Weź mi wyjaśnij jeśli możesz, w jaki sposób Rosja podjęła się obrony Chińczyków?
|
|
| | | | | | | | |  | | thoters (791 points) |
> Weź mi wyjaśnij jeśli możesz, w jaki sposób Rosja podjęła się obrony Chińczyków?> en.wikipedia.org/wiki/Flying_Tigers Pierwsza Amerykańska Grupa Ochotnicza (AVG; chiń. :中華民國空軍美籍志願大隊 Sił Powietrznych Republiki Chińskiej , nazywana Latającymi Tygrysami (飛虎隊 , została utworzona, aby pomóc przeciwstawić się japońskiej inwazji na Chiny . Działała w latach 1941-1942 i składała się z pilotów z Korpusu Powietrznego Armii Stanów Zjednoczonych (USAAC), Marynarki Wojennej (USN) i Korpusu Piechoty Morskiej (USMC), a dowodził nią ówczesny generał brygady Claire Lee Chennault . Ich samoloty Curtiss P-40B Warhawk , oznaczone chińskimi barwami, latały pod amerykańską kontrolą. Zrekrutowani pod zwierzchnictwem prezydenta Franklina Roosevelta przed atakiem na Pearl Harbor , ich misją było bombardowanie Japonii i obrona Republiki Chińskiej, ale liczne opóźnienia sprawiły, że AVG po raz pierwszy wzięły udział w walkach po wypowiedzeniu wojny przez Stany Zjednoczone i Japonię. Dyskusja na temat Latających Tygrysów została ocenzurowana w chińskich mediach państwowych. Podczas wizyty państwowej Xi Jinpinga w Stanach Zjednoczonych w 2026 roku prezydent USA Donald Trump pochwalił Latające Tygrysy, co zostało usunięte z transkryptu wymiany zdań sporządzonego przez chiński rząd.Gdy Japończycy odcięli lądowe drogi zaopatrzenia do Chin, Amerykanie zorganizowali najbardziej niebezpieczny most powietrzny w tamtych czasach. Amerykańscy piloci transportowi latali z Indii do Chin nad pasmem Himalajów, nazywanym przez nich "Garbem" (The Hump). Loty odbywały się bez zaawansowanej nawigacji, w skrajnych warunkach pogodowych i pod ciągłym zagrożeniem ze strony japońskich myśliwców. Rozbiło się tam ponad 460 amerykańskich maszyn, a życie straciło ponad 1300 członków załóg. Przez ten most przetransportowano 650 000 ton kluczowych zapasów (paliwa, broni, amunicji i leków), co pozwoliło przetrwać chińskiej armii i kontynuować opór. Generał Joseph Stilwell został mianowany szefem sztabu Czang Kaj-szeka. Nadzorował dystrybucję pomocy z programu Lend-Lease i osobiście dowodził siłami chińskimi w Birmie. pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_kwantuńskaJak Amerykanie utracili kontrolę nad ZSRR ?? Jak ZSRR zabezpieczył się przed tym, żeby Amerykanie nie zaatakowali ich od Zachodu, gdy armię wysłali na wojnę z Japonią ?? Jak Amerykanie stracili kontrolę nad Chinami ??
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | >>Weź mi wyjaśnij jeśli możesz, w jaki sposób Rosja podjęła się obrony Chińczyków? >> . >Jak Amerykanie utracili kontrolę nad ZSRR ?? >Jak ZSRR zabezpieczył się przed tym, żeby Amerykanie nie zaatakowali ich od Zachodu, gdy armię wysłali na wojnę z Japonią ?? >Jak Amerykanie stracili kontrolę nad Chinami ?? > . Nie dostrzegam odpowiedzi na moje pytanie. A na Twoje powyższe ja odpowiedzi nie znam.
|
|
| | | | | | | | | | |  | 1 of 1 | thoters (791 points) | >>>Weź mi wyjaśnij jeśli możesz, w jaki sposób Rosja podjęła się obrony Chińczyków? >>> >. >>Jak Amerykanie utracili kontrolę nad ZSRR ?? >>Jak ZSRR zabezpieczył się przed tym, żeby Amerykanie nie zaatakowali ich od Zachodu, gdy armię wysłali na wojnę z Japonią ?? >>Jak Amerykanie stracili kontrolę nad Chinami ?? >> >. >Nie dostrzegam odpowiedzi na moje pytanie. A na Twoje powyższe ja odpowiedzi nie znam.
Moja odpowiedź dotyczy szerszego okresu historycznego. Żyd amerykański Jacob Schiff sfiansował napaść Japończyków na Rosję, wojna w 1905 roku. Japończycy zostali uzbrojeni przez Amerykanów. Japończycy wiedzieli, że dojdzie do wojny w Europie i chcieli to wykorzystać do stworzenia swojej potęgi w Azji. Japończycy nie wywiązali się z umowy z Schiffem i Amerykanie musieli wspierać Chińczyków w wojnie z Japonią. Potem Amerykanie się wynieśli z Chin a weszli Sowieci, którzy prowadzili dalej wojnę z Japonią i przy okazji Chińczykom zainstalowali "komunizm". Potem znowu przyszli Amerykanie, ale było już za późno. Sprawdź w któym roku Amerykanie rozpoczęli budowę bazy wojskowej w Pearl Harbor. Amerykanie planowali atak na ZSRR po tym, jak Armia Czerwona została wysłana na Wschód. Dlaczego Amerykanie opracowali plan Dropshot a nie przeprowadzono ataku na wycieńczony ZSRR ??? Dlaczego Amerykanie zrzucili na Japonię bomby atomowe: swoją i brytyjską ??
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Kautilja (8649 points) |
>Moja odpowiedź dotyczy szerszego okresu historycznego. . Zauważyłem. A ja miałem na myśli jedynie okres od 1991 roku do dziś. Stąd moje pytanie, bo właśnie tak zrozumiałem Twoje stwierdzenie, że Rosja podjęła się obrony Chińczyków. Czyli, że współczesna Rosja w jakiś sposób broniła i broni obecne Chiny. Niemniej jednak temat ciekawy, i ma potencjał do rozwoju. . >Żyd amerykański Jacob Schiff sfiansował napaść Japończyków na Rosję, wojna w 1905 roku. >Japończycy zostali uzbrojeni przez Amerykanów. Japończycy wiedzieli, że dojdzie do wojny w Europie i chcieli to wykorzystać do stworzenia swojej potęgi w Azji. . Czyli wychodzi na to, że Japończycy nie dali się wciągnąć do nie swojej gry lecz czynnie grę prowadzili chcąc uzyskać dla siebie jak najwięcej. Na ile Japonia mogła zrealizować swoje plany gdby nie miała wsparcia ze strony Jacoba Schiffa? . >Japończycy nie wywiązali się z umowy z Schiffem i Amerykanie musieli wspierać Chińczyków w wojnie z Japonią. . W jakim sensie Japończycy nie wywiązali się z umowy z Schiffem? Co było złamaniem umowy ze strony Japończyków? Czy to, że Amerykanie zaczęli wspierać Chińczyków w wojnie z Japonią było efektem zbyt dużej ekspansji Japonii na co Amerykanie nie mogli się zgodzić? . >Potem Amerykanie się wynieśli z Chin a weszli Sowieci, którzy prowadzili dalej wojnę z Japonią i przy okazji Chińczykom zainstalowali "komunizm". . Jak myślisz po co Sowieci zainstalowali "komunizm" Chińczykom? . >Potem znowu przyszli Amerykanie, ale było już za późno. . Za późno na co i dla kogo? . >Sprawdź w któym roku Amerykanie rozpoczęli budowę bazy wojskowej w Pearl Harbor. . Rozpoczęli budowę w 1901 roku. I co chcesz przez to powiedzieć? . >Amerykanie planowali atak na ZSRR po tym, jak Armia Czerwona została wysłana na Wschód. . Skąd to wiesz? Jaki atak? Czym realnie dysponowali Amerykanie a czym ZSRR? I dochodzi tzw. tyrania dystansu. W jaki sposób mieli Amerykanie atakować ZSRR? . >Dlaczego Amerykanie opracowali plan Dropshot a nie przeprowadzono ataku na wycieńczony ZSRR ??? . Dropshot opracowano w 1949 roku, i zakładano jego realizację w następnych latach, ale w między czasie został złamany amerykański monopol na broń jądrową. Ten plan opracowano po to by mieć wyjście z sytuacji gdyby doszło do wybuchu kolejnej wojny światowej i trzeba byłoby walczyć z ZSRR. . >Dlaczego Amerykanie zrzucili na Japonię bomby atomowe: swoją i brytyjską ?? . Żeby uświadomić Japończykom, którzy jeszcze stawiali opór, iż dlasza walka nie ma sensu i muszą oni skapitulować. Poza tym był to sygnał dla świata, jesteśmy tu i mamy broń, która jest game changerem dla układu sił na świecie.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 1 of 1 | thoters (791 points) |
> >Amerykanie planowali atak na ZSRR po tym, jak Armia Czerwona została wysłana na Wschód.> .> Skąd to wiesz? Jaki atak? Czym realnie dysponowali Amerykanie a czym ZSRR? I dochodzi tzw. tyrania dystansu. W jaki sposób mieli Amerykanie atakować ZSRR?> .Już w 1946 r. James Francis Byrnes, w Stuttgarcie, poiwedział, że Ameryka nie zakończyła wojny i że nie uznaje polskiej granicy na Odrze i Nysie. tvn24.pl/s(*)okument-sac-ra605767-ls332156620 bomb na Poznań, 15 na Warszawę, dziesiątki na inne miasta. Plany USA na III wojnę światowąTo co dzisiaj realizują Żydzi amerykańscy jest spóźnione o sto dwadzieścia lat od czasów pierwotnych planów. Cel pozostaje ten sam, tylko jego realizacja się odwlekła. Ktoś wykiwał Żydów amerykańskich i pokrzyżował im plany, likwidując zasób usłużnych im Żydów, którzy mieli zarządzać w ich imieniu euroazjatyckim demokratycznym imperium. Żydzi zdradzając komunizm Żydów niemeickich, zdradzili Europę. Dzisiaj możemy, patrząc na Chiny, zrozumieć jaki cel mieli Żydzi niemieccy. Brytyjczycy z Żydami amerykańskimi mieli w każdym miejscu agenturę, mogli nadrukować ile chcieli dolarów i funtów, a ich plan się nie powiódł. Ktoś okazał się od nich sprytniejszy, kto ?? Brytyjczycy z Żydami amerykankimi stworzyli i uzbroili III Rzeszę. Doprowadzili III Rzeszę do wojny z przejętym ZSRR, w który wpompowali miliardy dolarów. A na końcu okazało się, że są w punkcie wyjścia z tą różnicą, że ZSRR stawał się coraz silniejszy i nieposłuszny. Komunizm, w koncepcji Żydów niemieckich, miał przyjść do Europy ze Wschodu a przyjdzie z Azji.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | > >>Amerykanie planowali atak na ZSRR po tym, jak Armia Czerwona została wysłana na Wschód.> >.> >Skąd to wiesz? Jaki atak? Czym realnie dysponowali Amerykanie a czym ZSRR? I dochodzi tzw. tyrania dystansu. W jaki sposób mieli Amerykanie atakować ZSRR?> >.> Już w 1946 r. James Francis Byrnes, w Stuttgarcie, poiwedział, że Ameryka nie zakończyła wojny i że nie uznaje polskiej granicy na Odrze i Nysie.> tvn24.pl/s(*)okument-sac-ra605767-ls3321566> 20 bomb na Poznań, 15 na Warszawę, dziesiątki na inne miasta. Plany USA na III wojnę światową. Napisałeś, że Amerykanie planowali atak na ZSRR po tym jak Armia Czerwona została wysłana na wschód, a teraz twierdzisz ogólnie o planach na ew. wojnę światową między USA a ZSRR. Nie sądzisz, że to mało precyzyjne z Twojej strony? . > To co dzisiaj realizują Żydzi amerykańscy jest spóźnione o sto dwadzieścia lat od czasów pierwotnych planów. Cel pozostaje ten sam, tylko jego realizacja się odwlekła.. A jak przez ten pryzmat interpretować przegrane przez Amerykanów kampanie w Wietnamie, Iraku, i Afganistanie? Przecież to im się nie udało. Wątpię też by pokonali w sposób satysfakcjonujący dla siebie Iran. W dodatku trzeba by jeszcze oprawić Hindusów, i pobić Rosję i Chiny, i to jak? Z perspektywy o której Ty napisałeś należałoby się spodziewać całkowitego pokonania przez USA zarówno Chin jak i Rosji. Nie sądzisz, że kolonizacja całej Euroazji to zadanie ponad siły nawet amerykańskie? Ja przyjąłem inną interpretację zmagań mocarstw na poziomie globalnym, aczkolwiek w myśl Mackindera, że głównym teatrem działań jest właśnie Euroazja. Uważam, że przejęcie kontroli politycznej nad całą Euroazją jest niemożliwe, bo to zbyt dużo ludzi, zbyt wiele sił. Zamiast podboju całej Euroazji mocarstwa morskie prowadzą politykę równowagi sił. Polega to na wspieraniu tego kto jest słabszy w zderzeniu ze wzrastającą potęgą, która swym wzrostem próbuje zdominować region, tj. uczynić się hegemonem regionalnym. To ma na celu uniemożliwić temu ew. hegemonowi regionalnemu konsolidację pozostałych części światowej wyspy, tak by Euroazja stała się jednym blokiem politycznym, stąd torpedowanie przez mocarstwa morskie w zalążku każdej akcji, która mogłaby w swej logice rozwoju prowadzić do tejże konsolidacji kontynentalnej. . > Ktoś wykiwał Żydów amerykańskich i pokrzyżował im plany, likwidując zasób usłużnych im Żydów, którzy mieli zarządzać w ich imieniu euroazjatyckim demokratycznym imperium.. Ta likwidacja usłużnych Żydów to ludobójstwo w które wpisuje się również negowany przez Ciebie Holokaust. Natomiast ten kto wykiwał Amerykanów i pokrzyżował im plany poprzez wymordowanie m.in. mln Żydów to naziści, którzy, o ile rozumiem Twoje twierdzenia, wyrwali się spod kontroli swojego twórcy i się przeciwko niemu obrócili. I tu powstaje pytanie odnośnie Twojej teorii. Jak to się stało, że Amerykanie, którzy rzekomo sfinansowali i uzrboili III Rzeszę oraz uzbroili ZSRR, stracili nad nimi kontrolę, a w dodatku jak wytłumaczysz to, że oba mocarstwa europejskie zdrzerzyly się ze sobą w krwawej rzeźni? Czyżby ZSRR walczący z III Rzeszą był pod kontrolą Amerykanów? A jeśli tak to kto i jak przejął ZSRR od Amerykanów, że ci zaraz po wojnie obrócili ostrze swojego miecza przeciwko ZSRR? Jak to wszystko tłumaczysz? . > Żydzi zdradzając komunizm Żydów niemeickich, zdradzili Europę.> Dzisiaj możemy, patrząc na Chiny, zrozumieć jaki cel mieli Żydzi niemieccy.. Komunizm miał służyć oczyszczeniu z ludzi, którzy nie rozumieli, iż komunizm jest drogą do podmiotowego życia w środowisku stworzonym przez kapitalistów, i by móc jak równy z równym dzielić się wpływami na światowej szachownicy na której panuje kapitalizm? . > Brytyjczycy z Żydami amerykańskimi mieli w każdym miejscu agenturę, mogli nadrukować ile chcieli dolarów i funtów, a ich plan się nie powiódł. Ktoś okazał się od nich sprytniejszy, kto ??. M.in. Sowieci. . > Brytyjczycy z Żydami amerykankimi stworzyli i uzbroili III Rzeszę. Doprowadzili III Rzeszę do wojny z przejętym ZSRR, w który wpompowali miliardy dolarów. A na końcu okazało się, że są w punkcie wyjścia z tą różnicą, że ZSRR stawał się coraz silniejszy i nieposłuszny.. Wobec powyższego zadałem wyżej pytanie. Dobrze by było gdybyś zechciał odpowiedzieć. . > Komunizm, w koncepcji Żydów niemieckich, miał przyjść do Europy ze Wschodu a przyjdzie z Azji.. Mógłbyś streścić jak Ty postrzegasz współczesny komunizm w Chinach? Co to znaczy komunizm w dzisiejszych Chinach? Co to jest ten chiński komunzim w XXI wieku?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) |
Amerykanie uzbroili Niemców a potem ZSRR. Dlaczego nie wykiwano Amerykanów i nie doszło do fuzji? Odpowiedź jest ukryta w ukrywanym ludobójstwie jakie zorganizowali Żydzi amerykańscy w ZSRR w 1937 roku. Po zamachu na podstawionego Amerykanom Hitlera, rozprawiono się z agenturą Anglosasów w Niemczech. Pakt Ribbentropa z żydowskim zięciem Mołotowem nie miał na celu doprowadzenia do fuzji a zbliżyć do Niemiec przejętą Armię Czerwoną. W 1937 r. żydowskie NKWD zamordowało 42 tysiące Niemców w ZSRR. Niemcy mieli świadomość, że układają się a katem swoich rodaków w ZSRR. Jaką wiedzę na temat ludobójstwa w ZSRR w 1937 roku mieli polscy dowódcy ?? Czy dali się nabrać na żydowską propagandę, że to Stalin zwariował ?? Dzisiaj 100% polskich historyków wierzy w te zydowskie bajki. > Nie sądzisz, że kolonizacja całej Euroazji to zadanie ponad siły nawet amerykańskie?> .Wszystko jest możliwe tylko wymaga planu i czasu. Trzeba najpierw opanować jakaś nację i pompować w nią kasę, pod szyldem tzw. demokracji. Tak, żeby wszsytkim w koło się uroiło, że ten dobrobyt jest wynikiem demokracji. Trzeba ściągać na studia lokalną biedotę i im tam do łbów wpajać demokrację, tak, żeby po powrocie tą zarazę przenosili na innych. Tym co będą pisać o demokracji i tym porażonym, co ich lokalna inteligencja będzie chciała wyeliminować, trzeba dawać kasę z nagrody Nobla. To trwa lata i tylko głupkowate narody same się "wyzwolą" i założą sobie demokrację, mordując własną inteligencję. Potem już klasyka: fałszywy parlament, fałszywa polityka, uprzywilejowani idioci tworzą prawdziwe długi. > Ta likwidacja usłużnych Żydów to ludobójstwo w które wpisuje się również negowany przez Ciebie >Holokaust.Żeby pokonać komunizm Żydów niemeickich Żydzi amerykańscy już w 1914 roku stworzyli JDC. W społeczności żydowskiej stworzono drugi front. Żydzi mieli do wyboru amerykańską kiełbaskę od Żydów amerykańskich i komunizm od Żydów niemieckich. Po to stworzono JDC, żeby na tym zarobić. Potem Żydom ze Wschodu wprowadzono do łbów, że nimi gardzą Żydzi niemieccy i uważają ich za Ostjuden. Klasyka prowadzenia wojny zastępczej. W 1937 r. ZSRR osłabia się wojną w Hiszpanii i w tym czasie JDC dostarcza broń przygotowanym Ostjuden. Ostjuden mordują Żydów we władzach ZSRR i Żydów przybyłych do ZSRR. Szef JDC na ZSRR dr Joseph Rosen ucieka do USA a jego pomagierów Żydów mordują Żydzi. O tym "holokauscie" nigdzie nie przeczytasz. Sami Żydzi nie płaczą po wymordowanych przez Ostjuden Żydach komunisatch. Nie płaczą nad tym, że to przez Żydów Żydom niemieckim nie udało się stworzyć potężnej Europy. Nazistów stworzono do wymordowania komunistów. Po wymordowaniu w 1937 r. komunistów w ZSRR przekierowano nazistów na tych, co dokonali wymordowania komunistów i Niemców. Pecha mieli ci Żydzi, którzy nie brali w tym udziału. Amerykański Żyd, siostrzeniec Freuda, Edward Bernays, szef propagandy USA, wprowadził do obiegu propagandę, że to Hitler i Stalin nie lubili Żydów. > >Żydzi zdradzając komunizm Żydów niemeickich, zdradzili Europę.> >Dzisiaj możemy, patrząc na Chiny, zrozumieć jaki cel mieli Żydzi niemieccy.> .> Komunizm miał służyć oczyszczeniu z ludzi, którzy nie rozumieli, iż komunizm jest drogą do podmiotowego życia w środowisku stworzonym przez kapitalistów, i by móc jak równy z równym dzielić się wpływami na światowej szachownicy na której panuje kapitalizm?> .Komunizm Żydów niemieckich jest zaktualizowaną wyższą formą religii chrześciajńskiej, też stworzoną przez Żydów. Aktualizacja religii chrześciajńskiej zakończyła się tragicznie i dużą winę za to ponosi Watykan. Nie udało się pokonać feudalnych hierarchii. > >Brytyjczycy z Żydami amerykańskimi mieli w każdym miejscu agenturę, mogli nadrukować ile chcieli dolarów i funtów, a ich plan się nie powiódł. Ktoś okazał się od nich sprytniejszy, kto ??> .> M.in. Sowieci.> .Zaraz po przegranej wojnie niemieccy naukowcy zabrali niemiecki uran i w Suchumi skonstruowali pierwszą bombę atomową dla Europy. Manfred von Ardenne powinien za to dostać pośmiertnie pokojową nagrode Nobla. Czy w historii, ktoś kiedyś swojemu pogromcy stworzył nowocześniejszą broń ?? > >Brytyjczycy z Żydami amerykankimi stworzyli i uzbroili III Rzeszę. Doprowadzili III Rzeszę do wojny z przejętym ZSRR, w który wpompowali miliardy dolarów. A na końcu okazało się, że są w punkcie wyjścia z tą różnicą, że ZSRR stawał się coraz silniejszy i nieposłuszny.> .> Wobec powyższego zadałem wyżej pytanie. Dobrze by było gdybyś zechciał odpowiedzieć.> .Geopolityk powinien wszsytko rozumieć i jeszcze nas poduczyć. Zamiast zadawać pytania, powinieneś dziękować za to, że masz tu możliwość kontaktu z alternatywną wiedzą, popartą dowodami. Na podstawie zdobytej wiedzy wyciągamy wnioski. Na poczatku wniosków może być kilka. Dyskusja powinna wyznaczać cele, jakie powinny być zrealizowane, by ustalić prawdę. > Mógłbyś streścić jak Ty postrzegasz współczesny komunizm w Chinach? Co to znaczy komunizm w >dzisiejszych Chinach? Co to jest ten chiński komunzim w XXI wieku?Komunizm w Chinach nie jest wcale dobry i nie powinno się go naśladować. Naśladując Chińczyków nie dojdziemy tam gdzie oni. W Chinach będzie powstawać cena towarów sprzedawanych na światowym rynku. Czy jesteś w stanie wyprodukować towar, w tej cenie i jakości, sprzedać go i na nim zarobić ?? Czy człowiek jest w stanie konkurować z pracą robotów ?? Jeżeli nie jesteś w stanie konkurować w tym co potrafisz, to jaką masz alternatywę ?? Polskie szkoły nie zmieniły toku nauczania od początku XX wieku. Co należy zmienić w oświacie ?? www.youtube.com/watch?v=hu-IAzUiAnA Chiny planują na 20 lat. A Polska? Leszek Ślazyk u Tomasza DrwalaNa końcu pada takie zdanie, że Polak który był w Chinach i ten który nie był, to są dwaj różni Polacy. Jaki z tego wniosek, mamy do Chin wysyłać Polaków po nauki ?? Mamy miliony Polaków w USA i to nie miało i nie ma wpływu na naszą sytuację.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | Kautilja (8649 points) |
>Po zamachu na podstawionego Amerykanom Hitlera, rozprawiono się z agenturą Anglosasów w Niemczech. >Pakt Ribbentropa z żydowskim zięciem Mołotowem nie miał na celu doprowadzenia do fuzji a zbliżyć do Niemiec przejętą Armię Czerwoną. . Im dłużej czytam to co napisałeś do tej pory tym więcej mam wątpliwości. Co to znaczy, że pakt Ribbentrop-Mołotow miał zbliżyć do Niemiec przejętą Armie Czerwoną? . >>Nie sądzisz, że kolonizacja całej Euroazji to zadanie ponad siły nawet amerykańskie? >>. >Wszystko jest możliwe tylko wymaga planu i czasu. >Trzeba najpierw opanować jakaś nację i pompować w nią kasę, pod szyldem tzw. demokracji. Tak, żeby wszsytkim w koło się uroiło, że ten dobrobyt jest wynikiem demokracji. . Należałoby by się zwrócić w takim razie do swojej inteligencji żeby opracowała alternatywę, albo by przeszczepiła na własny grunt rozwiązania, które już na świecie są a nie są demokracją. Kolonizacja całej Euroazji, mnie przynajmniej, wydaje się nawet mimo skuteczności demokracji czymś jak idée fixe w głowach "marzycieli". Choć przezorność nakazuje myśleć, że i to może być możliwe tak jak piszesz tylko wymaga planu i czasu. I pytanie. Skąd założenie, iż każda demokracja to narzędzie w rękach Anglosaskich imperialistów, którzy dążą do kapitalistycznego wyzyskiwania mas, na które zarzucają sidła tejże demokracji, którą tak postrzegasz? Pytam w ten sposób ponieważ mam na myśli Indie. W Indiach jest demokracja, a czy Indie są kolonią Żydów amerykańskich? . >>Ta likwidacja usłużnych Żydów to ludobójstwo w które wpisuje się również negowany przez Ciebie >Holokaust. . >Żeby pokonać komunizm Żydów niemeickich Żydzi amerykańscy już w 1914 roku stworzyli JDC. W społeczności żydowskiej stworzono drugi front. Żydzi mieli do wyboru amerykańską kiełbaskę od Żydów amerykańskich i komunizm od Żydów niemieckich. Po to stworzono JDC, żeby na tym zarobić.
>Amerykański Żyd, siostrzeniec Freuda, Edward Bernays, szef propagandy USA, wprowadził do obiegu propagandę, że to Hitler i Stalin nie lubili Żydów. . Zaraz, przecież Hitler napisał Mein Kampf, a tam sam nie wyraził miłości do narodu wybranego. Natomiast faktycznie jakoś mało o ludobójstwie w ZSRR w przestrzeni publicznej. Mnie tu razi w oczy właśnie to, że jak piszesz naziści zostali przekierowani na tych co dokonali wymordowania komunistów i Niemców. Ważne to jest bo to oznacza, że to był właśnie Holokaust. Piszesz też, że pecha mieli ci Żydzi, którzy nie brali w tym udziału. No właśnie. Ilu spośród wymordowanych Żydów przez nazistów brało wcześniej udział lub wspierało mordowanie ludzi w 1937 roku w ZSRR? . >>Komunizm miał służyć oczyszczeniu z ludzi, którzy nie rozumieli, iż komunizm jest drogą do podmiotowego życia w środowisku stworzonym przez kapitalistów, i by móc jak równy z równym dzielić się wpływami na światowej szachownicy na której panuje kapitalizm? >>. >Komunizm Żydów niemieckich jest zaktualizowaną wyższą formą religii chrześciajńskiej, też stworzoną przez Żydów. Aktualizacja religii chrześciajńskiej zakończyła się tragicznie i dużą winę za to ponosi Watykan. Nie udało się pokonać feudalnych hierarchii. . Ja tam uważam, że feudalne hierarchie przetrwały a gdzieniegdzie się utrwaliły i wzmocniły. Tyle, że to przykryto tzw. równością i sprawiedliwością. Oczywiście nie twierdzę, że nadal mamy feudalizm bo to byłoby przegięcie. . >>>Brytyjczycy z Żydami amerykańskimi mieli w każdym miejscu agenturę, mogli nadrukować ile chcieli dolarów i funtów, a ich plan się nie powiódł. Ktoś okazał się od nich sprytniejszy, kto ?? >>. >>M.in. Sowieci. >>. >Zaraz po przegranej wojnie niemieccy naukowcy zabrali niemiecki uran i w Suchumi skonstruowali pierwszą bombę atomową dla Europy. Manfred von Ardenne powinien za to dostać pośmiertnie pokojową nagrode Nobla. Czy w historii, ktoś kiedyś swojemu pogromcy stworzył nowocześniejszą broń ?? . Nie znam odpowiedzi na postawione tu przez Ciebie pytanie. Wychodzi na to, że niemieccy naukowcy uzbroili obie strony żelaznej kurtyny. . >>>Brytyjczycy z Żydami amerykankimi stworzyli i uzbroili III Rzeszę. Doprowadzili III Rzeszę do wojny z przejętym ZSRR, w który wpompowali miliardy dolarów. A na końcu okazało się, że są w punkcie wyjścia z tą różnicą, że ZSRR stawał się coraz silniejszy i nieposłuszny. >>. >>Wobec powyższego zadałem wyżej pytanie. Dobrze by było gdybyś zechciał odpowiedzieć. >>. >Geopolityk powinien wszsytko rozumieć i jeszcze nas poduczyć. >Zamiast zadawać pytania, powinieneś dziękować za to, że masz tu możliwość kontaktu z alternatywną wiedzą, popartą dowodami. >Na podstawie zdobytej wiedzy wyciągamy wnioski. Na poczatku wniosków może być kilka. >Dyskusja powinna wyznaczać cele, jakie powinny być zrealizowane, by ustalić prawdę. . Nie jestem geopolitykiem, i sam wciąż uczę się nowych rzeczy. Analizuję z perspektywy strategicznej globalny układ sił. Geopolityka dostarcza mi konkretnego patrzenia. Natomiast co do swoich rozmówców, szanuję i doceniam każdą rozmowę, pod warunkiem, że dyskutant nie pogwałca zasad przyzwoitego zachowania. . >Na końcu pada takie zdanie, że Polak który był w Chinach i ten który nie był, to są dwaj różni Polacy. Jaki z tego wniosek, mamy do Chin wysyłać Polaków po nauki ?? >Mamy miliony Polaków w USA i to nie miało i nie ma wpływu na naszą sytuację. . Podzielam Twój sceptycyzm co do kopiowania chińskich rozwiązań na naszym podwórku. Sami musimy znaleźć sposób jak się zorganizować by móc z innymi rywalizować.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) | >Im dłużej czytam to co napisałeś do tej pory tym więcej mam wątpliwości. Co to znaczy, że pakt >Ribbentrop-Mołotow miał zbliżyć do Niemiec przejętą Armie Czerwoną? >.
W 1937 roku w ZSRR wymordowano część aparatu władzy cywilnego i wojskowego. Twórców ZSRR i Armii Czerwonej zamordowano. Żydów u władzy zamordowali Żydzi. Żyd Lew Nikołajewicz Bielski kierował wymordowaniem Żydów we władzach cywilnych a Żyd Lew Zacharowicz Mechlis oficerów Armii Czerwonej. Kto opracował plan przejęcia ZSRR i Armii Czerwonej, kto dostarczył broń i go finansował oraz jak stworzono tych co go zrealizowali w 90% ustaliłem. To była olbrzymia operacja, aresztowano ponad 1,5 mln ludzi, połowę rozstrzelano. Jak rozstrzelano uzbrojonych oficerów Armii Czerwonej ?? Kogo zastrzelili w obronie własnej ?? Z jakiej broni ich zastrzelono ?? Mordowanie oficerów Armii Czerwonej rozpoczęło się od zastrzelenia, w jednym czasie, wszystkich dowódców okrętów. Kto i jak zorganizował przeniknięcie zdrajców w szeregi załóg okrętów ?? Kto wytypował i szkolił nowych dowódców przejętych okrętów ?? W 1937 roku żydowskie NKWD zamordowało 42 tysiace Niemców. Może Niemcy o tym nie wiedzieli ?? Żydowski zięć Mołotow reprezentował: katów Niemców oraz katów Żydów, którzy stworzyli ZSRR. Przypomina to sytuacją współczesną, polskojęzyczne władze zawierają umowy z potomkami katów Polaków na Ukrainie. Potomków banderowskich katów reprezentuje Żyd szkolony przez CIA.
>I pytanie. Skąd założenie, iż każda demokracja to narzędzie w rękach Anglosaskich imperialistów, którzy dążą do kapitalistycznego wyzyskiwania mas, na które zarzucają sidła tejże >demokracji, którą tak postrzegasz? Pytam w ten sposób ponieważ mam na myśli Indie. W Indiach >jest demokracja, a czy Indie są kolonią Żydów amerykańskich? >. Może nie każda ale każda zażydzona "demokracja" jest w łapach Anglosasów. Mieliśmy przecież ZBOWiD i należałoby go reaktywować dla przetumanionych. Jak można w 30 milionowym zasobie ludzi stworzyć: fałszywy parlament, fałszywą politykę i do tego demokratycnego cyrku robić wybory, tak, że nikt się w tym nie połapie ?? Demokratyczny "parlament", w założeniu jego twórców, ma tylko generować długi i robić zakupy w żydowskich fabrykach wojen w USA. Żyd Morawiecki ściągnął nam do obsługi ściągania z nas trybutu bank JP Morgan. Mamy lepszą demokrację jak Indie, bo amerykańską.
>>>Ta likwidacja usłużnych Żydów to ludobójstwo w które wpisuje się również negowany przez Ciebie >Holokaust. >.
>Zaraz, przecież Hitler napisał Mein Kampf, a tam sam nie wyraził miłości do narodu wybranego.
Hitler nie napisał Mein Kampf. Tak podaje propaganda stworzona przez Żydów, fakty są inne.
>Ilu spośród wymordowanych Żydów przez nazistów brało wcześniej udział lub wspierało mordowanie ludzi w 1937 roku w ZSRR? >. To jest mało ważne, ważniejsze jest to, ilu Żydów opowiedziało się po stronie Żydów amerykańskich a ilu chciało brać udział w tworzeniu potężnej Europy. Żydzi zdradzili Europę, sprzedali się Żydom amerykańskim.
>>Zaraz po przegranej wojnie niemieccy naukowcy zabrali niemiecki uran i w Suchumi skonstruowali pierwszą bombę atomową dla Europy. Manfred von Ardenne powinien za to dostać pośmiertnie pokojową nagrode Nobla. Czy w historii, ktoś kiedyś swojemu pogromcy stworzył nowocześniejszą broń ?? >. >Nie znam odpowiedzi na postawione tu przez Ciebie pytanie. Wychodzi na to, że niemieccy naukowcy uzbroili obie strony żelaznej kurtyny. >. Wychodzi na to, że w Niemczech był potencjał intelektualny i naukowy, który mógł i chciał stworzyć potężną Europę ale go wymordowano a Europę zamieniono w gruzy.
>Podzielam Twój sceptycyzm co do kopiowania chińskich rozwiązań na naszym podwórku. >Sami musimy znaleźć sposób jak się zorganizować by móc z innymi rywalizować. > Żadne zorganizowanie nic nie pomoże. Już nas Anglosasi zorganizowali do swoich proxy wojen. Z tego trzeba się uwolnić i pozbyć się długów w jakie nas wpędzili. mając długi z nikim nie będziesz w stanie konkurować. Sami nie damy rady wyjść z zacofania technologicznego. Mamy inwestować w technologie cywilne i pogonić Anglosasów, ze swoimi wojnami.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) | > Niestety, czarno to widzę.>  "En Chine - Le gâteau des Rois et... des Empereurs", ta słynna karykatura polityczna została stworzona przez francuskiego rysownika Henriego Meyera i opublikowana 16 stycznia 1898 roku na okładce ilustrowanego dodatku do francuskiego dziennika Le Petit Journal. Przedstawia ona imperialistyczny podział stref wpływów w Chinach (rządzonych wówczas przez dynastię Qing) przez ówczesne światowe mocarstwa kolonialne. Minęło 128 lat i sytuację Chińczycy odwrócili. baike.baid(*)9D大é/115618Li Dazhao (29 października 1889 - 28 kwietnia 1927) , mężczyzna, imię grzecznościowe Shouchang, narodowość Han, z Leting w Hebei , członek Komunistycznej Partii Chin, pionier chińskiego ruchu komunistycznego, wielki marksista, wybitny rewolucjonista proletariacki i jeden z głównych założycieli Komunistycznej Partii Chin.Li Dazhao urodził się 29 października, dla współczesnych Chin Li Dazhao jest postacią ikoniczną. W oficjalnej historiografii państwowej nazywany jest "pionierem chińskiego ruchu komunistycznego" oraz człowiekiem, który jako jeden z pierwszych dostrzegł rewolucyjny potencjał w chińskich chłopach. Do dziś jego postać budzi ogromny szacunek. Gdy Li Dazhao pracował jako główny bibliotekarz i profesor historii na prestiżowym Uniwersytecie Pekińskim, młody Mao Zedong pracował w tej samej bibliotece jako skromny pomocnik. Idee i pisma Li wywarły gigantyczny wpływ na ukształtowanie światopoglądu przyszłego przywódcy Chin Mao Zedonga. Li nie dożył triumfu swojej partii. W 1927 roku, podczas brutalnych czystek antykomunistycznych w okresie rządów warlordów (od 1916 do 1928 roku Chiny rozpadły się na kilkanaście niezależnych klik i prowincji, którymi rządzili warlordowie - lokalni dowódcy wojskowi, generałowie i gubernatorzy, posiadający własne, prywatne armie), został aresztowany przez siły generała Zhang Zuolina i stracony przez powieszenie w Pekinie. W pamięci partii zapisał się jako niezłomny męczennik sprawy. Po co to piszę ? Jesteśmy zacofani technologicznie i nie ma nikogo, kto nas z tej zapaści wyciągnie. Poznawajmy historię tych, którym się udało wyjść z biedy.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | szarley (55351 points) | >Może nie każda ale każda zażydzona "demokracja" jest w łapach Anglosasów.
Niemal dosłowny cytat z Mein Kampf
A admin milczy, pewnie mu płacą wnuki SSmanów
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) | >>Im dłużej czytam to co napisałeś do tej pory tym więcej mam wątpliwości. Co to znaczy, że pakt >Ribbentrop-Mołotow miał zbliżyć do Niemiec przejętą Armie Czerwoną? . >W 1937 roku w ZSRR wymordowano część aparatu władzy cywilnego i wojskowego. Twórców ZSRR i Armii Czerwonej zamordowano. Żydów u władzy zamordowali Żydzi. Żyd Lew Nikołajewicz Bielski kierował wymordowaniem Żydów we władzach cywilnych a Żyd Lew Zacharowicz Mechlis oficerów Armii Czerwonej. Kto opracował plan przejęcia ZSRR i Armii Czerwonej, kto dostarczył broń i go finansował oraz jak stworzono tych co go zrealizowali w 90% ustaliłem. . Toś dużo ustalił. . >To była olbrzymia operacja, aresztowano ponad 1,5 mln ludzi, połowę rozstrzelano. Jak rozstrzelano uzbrojonych oficerów Armii Czerwonej ?? Kogo zastrzelili w obronie własnej ?? Z jakiej broni ich zastrzelono ?? >Mordowanie oficerów Armii Czerwonej rozpoczęło się od zastrzelenia, w jednym czasie, wszystkich dowódców okrętów. Kto i jak zorganizował przeniknięcie zdrajców w szeregi załóg okrętów ?? >Kto wytypował i szkolił nowych dowódców przejętych okrętów ?? . Oczywiście ja nie znam odpowiedzi na postawione tu przez Ciebie pytania. . >W 1937 roku żydowskie NKWD zamordowało 42 tysiace Niemców. Może Niemcy o tym nie wiedzieli ?? >Żydowski zięć Mołotow reprezentował: katów Niemców oraz katów Żydów, którzy stworzyli ZSRR. >Przypomina to sytuacją współczesną, polskojęzyczne władze zawierają umowy z potomkami katów Polaków na Ukrainie. Potomków banderowskich katów reprezentuje Żyd szkolony przez CIA. . Mołotow reprezentował Żydów amerykańskich, a z drugiej strony był Ribbentrop, który reprezentował interes Żydów niemieckich, którzy odbili nazistów z rąk Żydów amerykańskich, i owa akcja polityczna miała zbliżyć Armię Czerwoną do Niemiec? Zelenski i polskojęzyczne władze reprezentują te same siły, czyli Żydów amerykańskich? Jaki sens ma więc ta analogia? . >>I pytanie. Skąd założenie, iż każda demokracja to narzędzie w rękach Anglosaskich imperialistów, którzy dążą do kapitalistycznego wyzyskiwania mas, na które zarzucają sidła tejże >demokracji, którą tak postrzegasz? Pytam w ten sposób ponieważ mam na myśli Indie. W Indiach >jest demokracja, a czy Indie są kolonią Żydów amerykańskich? . >Może nie każda ale każda zażydzona "demokracja" jest w łapach Anglosasów. . A co z Francją? . >Mieliśmy przecież ZBOWiD i należałoby go reaktywować dla przetumanionych. >Jak można w 30 milionowym zasobie ludzi stworzyć: fałszywy parlament, fałszywą politykę i do tego demokratycnego cyrku robić wybory, tak, że nikt się w tym nie połapie ?? >Demokratyczny "parlament", w założeniu jego twórców, ma tylko generować długi i robić zakupy w żydowskich fabrykach wojen w USA. Żyd Morawiecki ściągnął nam do obsługi ściągania z nas trybutu bank JP Morgan. Mamy lepszą demokrację jak Indie, bo amerykańską. . To która jak nie amerykańska, a jeśli w ogóle ma to nie być demokracja to co to powinno być? Autokracja? . >Hitler nie napisał Mein Kampf. Tak podaje propaganda stworzona przez Żydów, fakty są inne. . To jakie to są fakty i kto napisał Mein Kampf? . >>Ilu spośród wymordowanych Żydów przez nazistów brało wcześniej udział lub wspierało mordowanie ludzi w 1937 roku w ZSRR? . >To jest mało ważne, ważniejsze jest to, ilu Żydów opowiedziało się po stronie Żydów amerykańskich a ilu chciało brać udział w tworzeniu potężnej Europy. Żydzi zdradzili Europę, sprzedali się Żydom amerykańskim. . To ilu było po stronie tworzenia potężnej Europy a ilu było po stronie Żydów amerykańskich? . >>Wychodzi na to, że niemieccy naukowcy uzbroili obie strony żelaznej kurtyny. . >Wychodzi na to, że w Niemczech był potencjał intelektualny i naukowy, który mógł i chciał stworzyć potężną Europę ale go wymordowano a Europę zamieniono w gruzy. . Wobec tego rodzą się kolejne pytania. Jednym z tych pytań jest to, które dotyczy imperializmu. Nie można przeczyć temu, iż on występował i niósł określone skutki dla tych których jego polityka obejmowała. . >>Podzielam Twój sceptycyzm co do kopiowania chińskich rozwiązań na naszym podwórku. >>Sami musimy znaleźć sposób jak się zorganizować by móc z innymi rywalizować. . >Żadne zorganizowanie nic nie pomoże. Już nas Anglosasi zorganizowali do swoich proxy wojen. >Z tego trzeba się uwolnić i pozbyć się długów w jakie nas wpędzili. >mając długi z nikim nie będziesz w stanie konkurować. >Sami nie damy rady wyjść z zacofania technologicznego. Mamy inwestować w technologie cywilne i pogonić Anglosasów, ze swoimi wojnami. . To poganianie Anglosasów to sprawa problematyczna. Nie można w naszym położeniu dalej kierować się polityką, która polega na działaniu ze skrajności w skrajność. Jak nie Anglosasi to Niemcy z Rosjanami, itd. My musimy umieć łączyć różne wpływy by je dla siebie wykorzystywać. Jeśli jednak miałoby być w przyszłości tak, że powstanie Wielka Euroazja i nie będzie w niej miejsca dla Anglosasów to uważam, że i tak nie można zrywać z nimi całkowicie łączności. "Morze" nie zalało całego "lądu", tak też "ląd" nie jest w stanie zasypać całego "morza".
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) |
>Toś dużo ustalił. >. Teraz zajmuję się odwetem w wyniku którego Żydzi amerykańscy utracili to, co zdobyli w 1937 roku. Czy doszło tu do wspólnych działań Brytyjczyków i Niemców ?? 24 grudnia 1953 roku ściągnięto na Kreml Gruzinów działających w NKWD i ich rozstrzelano. • Wsiewołod Mierkułow - były minister bezpieczeństwa państwowego (MGB) ZSRR. • Bogdan Kobułow - były wiceminister spraw wewnętrznych, bliski współpracownik Berii od lat 30. • Amaiak Kobułow - brat Bogdana, również wysoki funkcjonariusz organów bezpieczeństwa. • Władimir Diekanozow - były minister spraw wewnętrznych Gruzińskiej SRR i dyplomata. • Lew Włodzimirski - szef Zarządu ds. Badania Spraw Szczególnie Ważnych MWD. • Sergiej Goglidze - generał pułkownik, wysoki urzędnik bezpieczeństwa na Kaukazie i Syberii. Gruzini to od pokoleń nacja używana przez Brytyjczyków do szkodzenia lokalnym interesom, drudzy Polacy tylko na Wschodzie. W chwili powstania NKWD zainstalowano tam 4% Gruzinów i stale ich przybywało do 8% na końcu. Chronologia głównych szefów NKWD: 1. Gienrich Jagoda (pochodzenia żydowskiego) - kierował NKWD w latach 1934-1936. 2. Nikołaj Jeżow (żydowski zięć) - to on zastąpił Jagodę i stał na czele NKWD w latach 1936-1938 Lew Nikołajewicz Bielski (właściwie Abram Michajłowicz Lewin) faktycznie kierował NKWD. 3. Ławrientij Beria (pochodzenia gruzińskiego) - przyszedł do centrali NKWD w Moskwie w 1938 roku (najpierw jako zastępca Jeżowa) i oficjalnie przejął kierownictwo pod koniec listopada 1938 roku. Łotysz Wasilij Ulrich, główny "sędzia-kat" ludobójstwa w 1937 roku, wieloletni szef Kolegium Wojskowego Sądu Najwyższego ZSRR, zmarł nagle na zawał serca 7 maja 1951 roku. W rzeczywistości go zamordowano. Prawą łapą Łotysza Ulricha był litewski analfabeta Iwan Osipowicz Matulewicz. W czasie ludobójstwa 1937 roku wiceprzewodniczącym Kolegium Wojskowego, które wydawało wyroki śmierci był pochodzący z rodziny kozackiej znad Donu Iona Timofiejewicz Nikitczenko. W latach 1945-1946 zasiadł jako główny sędzia z ramienia ZSRR w Międzynarodowym Trybunale Wojskowym w Norymberdze. Stanowisko Prokuratora Generalnego ZSRR piastował przez cztery lata: od 3 marca 1935 roku do 31 maja 1939 roku, Polak Andriej Januaryjewicz Wyszynski. Andriej Wyszynski urodził się 10 grudnia 1883 roku w Odessie. Pochodził z polskiej rodziny szlacheckiej herbu Trzywdar.
>Mołotow reprezentował Żydów amerykańskich, a z drugiej strony był Ribbentrop, który reprezentował interes Żydów niemieckich, którzy odbili nazistów z rąk Żydów amerykańskich, i owa akcja polityczna miała zbliżyć Armię Czerwoną do Niemiec? >Zelenski i polskojęzyczne władze reprezentują te same siły, czyli Żydów amerykańskich? Jaki sens ma więc ta analogia? >. Pierwszy plan Amerykanów zakładał, że to Niemcy po dofinansowaniu i uzbrojeniu pokonają komunistyczny ZSRR. Po 1937 roku sytuacja była już odwrotna to przejęty ZSRR miał pokonać Niemców. Potem okazało się, że sytuacja wraca do punktu wyjścia i trzeba znowu Niemców dofinansować i przepuścić przez Polskę na ZSRR. Najpierw Niemców uzbrojono planem Dawesa Younga, potem powtórzono ten plan jako plan Marshalla. Prof. Longin Pastusiak w swojej książce "Stosunki polsko-amerykańskie 1945-1955" pisze, że Amerykanie karali Polaków za wykroczenia w okupowanej części Niemiec a Niemców nie ruszali. Książka jest dostępna w interencie i warto ją przeczytać.
>To która jak nie amerykańska, a jeśli w ogóle ma to nie być demokracja to co to powinno być? Autokracja? >. Jak się chce coś ugrać, trzeba zacząć od poznania reguł i działać wg planu. U nas nie ma osób zdolnych zrozumieć zasady i opracowywać plany. Podzieliliśmy wszystko na dwie części, wszystko amerykańskie jest dobre a ruskie złe. Koszty i zyski się nie liczą, najważniejsze to robić ruskim na złość, by nas pochwalili Amerykanie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 of 1 | Kautilja (8649 points) |
>W czasie ludobójstwa 1937 roku wiceprzewodniczącym Kolegium Wojskowego, które wydawało wyroki śmierci był pochodzący z rodziny kozackiej znad Donu Iona Timofiejewicz Nikitczenko. >W latach 1945-1946 zasiadł jako główny sędzia z ramienia ZSRR w Międzynarodowym Trybunale Wojskowym w Norymberdze. . O czym to ma świadczyć według Ciebie? . >>Mołotow reprezentował Żydów amerykańskich, a z drugiej strony był Ribbentrop, który reprezentował interes Żydów niemieckich, którzy odbili nazistów z rąk Żydów amerykańskich, i owa akcja polityczna miała zbliżyć Armię Czerwoną do Niemiec? >>Zelenski i polskojęzyczne władze reprezentują te same siły, czyli Żydów amerykańskich? Jaki sens ma więc ta analogia? . >Pierwszy plan Amerykanów zakładał, że to Niemcy po dofinansowaniu i uzbrojeniu pokonają komunistyczny ZSRR. Po 1937 roku sytuacja była już odwrotna to przejęty ZSRR miał pokonać Niemców. Potem okazało się, że sytuacja wraca do punktu wyjścia i trzeba znowu Niemców dofinansować i przepuścić przez Polskę na ZSRR. >Najpierw Niemców uzbrojono planem Dawesa Younga, potem powtórzono ten plan jako plan Marshalla. . Czyli na przemian mieli Amerykanie kontrolę raz nad ZSRR a raz nad Niemcami. I rozumiem, że Ty się w tym wszystkim połapałeś i wiesz kiedy naziści w czyich rękach się znajdowali? . >Prof. Longin Pastusiak w swojej książce "Stosunki polsko-amerykańskie 1945-1955" pisze, że Amerykanie karali Polaków za wykroczenia w okupowanej części Niemiec a Niemców nie ruszali. >Książka jest dostępna w interencie i warto ją przeczytać. . Postaram się. . >>To która jak nie amerykańska, a jeśli w ogóle ma to nie być demokracja to co to powinno być? Autokracja? . >Jak się chce coś ugrać, trzeba zacząć od poznania reguł i działać wg planu. >U nas nie ma osób zdolnych zrozumieć zasady i opracowywać plany. >Podzieliliśmy wszystko na dwie części, wszystko amerykańskie jest dobre a ruskie złe. >Koszty i zyski się nie liczą, najważniejsze to robić ruskim na złość, by nas pochwalili Amerykanie. . A nie sądzisz, że tak jak podlegamy wewnętrznym tarciom tak też podlegamy koniunkturze międzynarodowej? Ta koniunktura to określony stan układu sił w danym miejscu i czasie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) | >>W czasie ludobójstwa 1937 roku wiceprzewodniczącym Kolegium Wojskowego, które wydawało wyroki śmierci był pochodzący z rodziny kozackiej znad Donu Iona Timofiejewicz Nikitczenko. >>W latach 1945-1946 zasiadł jako główny sędzia z ramienia ZSRR w Międzynarodowym Trybunale Wojskowym w Norymberdze. >. >O czym to ma świadczyć według Ciebie? >. Mamy Łotysza szefa kolegium wydającego wyroki śmierci, jego prawa łapa to Litwin i jest jeszcze Kozak i Polak. Kto im daje listy z nazwiskami osób do rozstrzelania ?? Co te osoby łączyło ?? ZSRR stworzyli Żydzi niemieccy z niemieckimi służbami. Po 1938 roku w ZSRR nie ma już po nich śladu. Zostali rozstrzelani razem z oficerami Armii Czerwonej, która miała ich bronić i EUROPY.
>>Pierwszy plan Amerykanów zakładał, że to Niemcy po dofinansowaniu i uzbrojeniu pokonają komunistyczny ZSRR. Po 1937 roku sytuacja była już odwrotna to przejęty ZSRR miał pokonać Niemców. Potem okazało się, że sytuacja wraca do punktu wyjścia i trzeba znowu Niemców dofinansować i przepuścić przez Polskę na ZSRR. >>Najpierw Niemców uzbrojono planem Dawesa Younga, potem powtórzono ten plan jako plan Marshalla. >. >Czyli na przemian mieli Amerykanie kontrolę raz nad ZSRR a raz nad Niemcami. I rozumiem, że Ty się w tym wszystkim połapałeś i wiesz kiedy naziści w czyich rękach się znajdowali? >.
W planach Żydów niemeickich i Niemców było doprowadzić do złączenia Niemiec z ZSRR. Idealnym momentem do zjednoczenia było je przeprowadzić w momencie, gdy Niemcy i ZSRR byli maksymalnie uzbrojeni. Kto im pokrzyżował szyki ?? Jak z tego wyszli, że na końcu Niemcy konstruowali bombę atomową dla ZSRR i Europy ??
>. >A nie sądzisz, że tak jak podlegamy wewnętrznym tarciom tak też podlegamy koniunkturze >międzynarodowej? Ta koniunktura to określony stan układu sił w danym miejscu i czasie.
Podlegamy czemuś, czego nie rozumiemy. Może być tak, że decydujące ruchy rozgrywają się pomiędzy wąskimi grupami wtajemniczonych osób. Opłaceni agenci wykonują powierzone zadanie nie mając wiedzy o całości. Potem giną i nikomu już nie zdradzą swoich tajemnic.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 of 2 | Kautilja (8649 points) | >>>W czasie ludobójstwa 1937 roku wiceprzewodniczącym Kolegium Wojskowego, które wydawało wyroki śmierci był pochodzący z rodziny kozackiej znad Donu Iona Timofiejewicz Nikitczenko. >>>W latach 1945-1946 zasiadł jako główny sędzia z ramienia ZSRR w Międzynarodowym Trybunale Wojskowym w Norymberdze. . >>O czym to ma świadczyć według Ciebie? . >Mamy Łotysza szefa kolegium wydającego wyroki śmierci, jego prawa łapa to Litwin i jest jeszcze Kozak i Polak. Kto im daje listy z nazwiskami osób do rozstrzelania ?? Co te osoby łączyło ?? >ZSRR stworzyli Żydzi niemieccy z niemieckimi służbami. Po 1938 roku w ZSRR nie ma już po nich śladu. Zostali rozstrzelani razem z oficerami Armii Czerwonej, która miała ich bronić i EUROPY. . Czyli winę za to ponoszą według Ciebie Brytyjczycy z Żydami amerykańskimi? Piszę w ten sposób bo byłeś wcześniej skłonny twierdzić również i to, że tak jak Gruzini tak też Bałtowie to są brytyjską agenturą. . >>Czyli na przemian mieli Amerykanie kontrolę raz nad ZSRR a raz nad Niemcami. I rozumiem, że Ty się w tym wszystkim połapałeś i wiesz kiedy naziści w czyich rękach się znajdowali? . >W planach Żydów niemeickich i Niemców było doprowadzić do złączenia Niemiec z ZSRR. >Idealnym momentem do zjednoczenia było je przeprowadzić w momencie, gdy Niemcy i ZSRR byli maksymalnie uzbrojeni. Kto im pokrzyżował szyki ?? Jak z tego wyszli, że na końcu Niemcy konstruowali bombę atomową dla ZSRR i Europy ?? . To jest zaawansowany poziom rozumienia rozgrywki którą Ty opisujesz. Więc moja odpowiedź brzmi nie wiem. Ja na ten temat mam inne wytłumaczenie, mam inną myśl o tym czym była III Rzesza i jej polityka a czym było ZSRR i jego polityka. Ale jestem ciekawy jaka jest odpowiedź na zadane przez Ciebie pytanie, bo ja tak jak już wyżej wspomniałem nie znam tej odpowiedzi. . >>A nie sądzisz, że tak jak podlegamy wewnętrznym tarciom tak też podlegamy koniunkturze >międzynarodowej? Ta koniunktura to określony stan układu sił w danym miejscu i czasie. . >Podlegamy czemuś, czego nie rozumiemy. >Może być tak, że decydujące ruchy rozgrywają się pomiędzy wąskimi grupami wtajemniczonych osób. >Opłaceni agenci wykonują powierzone zadanie nie mając wiedzy o całości. >Potem giną i nikomu już nie zdradzą swoich tajemnic. . Nie wykluczam żadnej możliwości dopóki ta nie kłóci się z realizmem w stosunkach międzynarodowych. Czy wiara w to, że decydujące ruchy rozgrywają się pomiędzy wąskimi grupami wtajemniczonych osób jest słuszna zależy od przyjętej perspektywy z której analizujemy sytuacje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) |
>To jest zaawansowany poziom rozumienia rozgrywki którą Ty opisujesz. Więc moja odpowiedź brzmi nie wiem. Ja na ten temat mam inne wytłumaczenie, mam inną myśl o tym czym była III Rzesza i jej polityka a czym było ZSRR i jego polityka. Ale jestem ciekawy jaka jest odpowiedź na zadane przez Ciebie pytanie, bo ja tak jak już wyżej wspomniałem nie znam tej odpowiedzi. >.
Do swojego wytłumaczenia używasz tego, co rzucono na uszy. Ja badam sprawę z zamkniętymi oczami i zatkanymi uszami. Badam sprawę na podstawie wiedzy, którą sam ustalam. Dla mnie ludobójstwo w ZSRR w 1937 roku jest kluczem do zrozumienia tego co było przed i po nim. Trzeba dojść do tego, jakie były wytyczne The Inquiry i Committee on Public Information. Amerykanie wtedy działali jak Chińczycy dzisiaj, tak mi się wydaje. Biedny Paderewski, ledwo umiejący grać na fortepianie, przybywa do USA w listopadzie 1891 roku. Tam mu podstawiono drabinę do awansu i zrobienia kasy, której znaczną część wydał na pomnik Jagiełły, który odsłonięto w Krakowie w 500 rocznicę bitwy pod Grunwaldem. Od tego dnia zaczęło się tresowanie Polaków nienawiścią do Niemców. Mieliśmy 1910 rok, już wtedy uruchomiono mechanizm, którego celem było użycie Polaków do wojny z Niemcami. Rozumiesz takie działania, których efekty wykorzystuje następne pokolenie. Musiał być ktoś, kto plan, przed śmiercią, przekazał i ktoś kto go kontynuował. Żydzi niemeiccy wiedzieli jak to wszsytko funkcjonuje i na pewno opracowali plan to uwzględniający. Przegrali bo zdradzili ich Żydzi, którym zaufali.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 of 2 | Kautilja (8649 points) | >>To jest zaawansowany poziom rozumienia rozgrywki którą Ty opisujesz. Więc moja odpowiedź brzmi nie wiem. Ja na ten temat mam inne wytłumaczenie, mam inną myśl o tym czym była III Rzesza i jej polityka a czym było ZSRR i jego polityka. Ale jestem ciekawy jaka jest odpowiedź na zadane przez Ciebie pytanie, bo ja tak jak już wyżej wspomniałem nie znam tej odpowiedzi. >>. >Do swojego wytłumaczenia używasz tego, co rzucono na uszy. >Ja badam sprawę z zamkniętymi oczami i zatkanymi uszami. >Badam sprawę na podstawie wiedzy, którą sam ustalam. >Dla mnie ludobójstwo w ZSRR w 1937 roku jest kluczem do zrozumienia >tego co było przed i po nim. >Trzeba dojść do tego, jakie były wytyczne The Inquiry i Committee on Public Information. >Amerykanie wtedy działali jak Chińczycy dzisiaj, tak mi się wydaje. >Biedny Paderewski, ledwo umiejący grać na fortepianie, przybywa do USA w listopadzie 1891 roku. >Tam mu podstawiono drabinę do awansu i zrobienia kasy, której znaczną część wydał na pomnik Jagiełły, który odsłonięto w Krakowie w 500 rocznicę bitwy pod Grunwaldem. Od tego dnia zaczęło się tresowanie Polaków nienawiścią do Niemców. Mieliśmy 1910 rok, już wtedy uruchomiono mechanizm, którego celem było użycie Polaków do wojny z Niemcami. >Rozumiesz takie działania, których efekty wykorzystuje następne pokolenie. >Musiał być ktoś, kto plan, przed śmiercią, przekazał i ktoś kto go kontynuował. >Żydzi niemeiccy wiedzieli jak to wszsytko funkcjonuje i na pewno opracowali plan to uwzględniający. >Przegrali bo zdradzili ich Żydzi, którym zaufali. . Ja sobie to wszystko przemyślę, i się jakoś sensownie do tego odniosę w najbliższych dniach.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | thoters (791 points) |
> Ja sobie to wszystko przemyślę, i się jakoś sensownie do tego odniosę w najbliższych dniach. www.youtube.com/watch?v=gkmgXSiMLokTak działa propaganda. Dlaczego dajemy sobą sterować? | Piotr PlebaniakDwa dni temu u Tomka Drwala był Piotrek Plebaniak, mówił o tym o czym ja piszę od lat. Żeby poznać prawdę, trzeba analizować jak była kreowana NIENAWIŚĆ. W książkach do historii i o geopolityce nie znajdziesz ani słowa o tym, gdzie jest źródło wojny i kiedy się ona zaczęła. Nie znajdziesz ani jedengo zdania o tym, że w ZSRR wymordowano Żydów z Agro Joint, fili amerykańskeigo JDC. Wymordowano Żydów, którzy wcześniej rozdawali pomoc od Żydów amerykańskich. Rozumiesz, co się za tym kryje ?? Nie znajdziesz też tego, że Żydom ze Wschodu wstawiono do łbów nienawiść do Żydów niemieckich, nazywając ich Ostjuden. To nie są przypadki lecz celowa i zaplanowana robota, która nie zawsze da zaplanowany skutek. Polakom wstawiono nienawiść do Armii Czerwonej, która po przejęciu w 1937 roku miała już realizować cele tego, co stał za wstawieniem Polakom tej nienawiści. Czy była możliwość tego, żeby Polakom cofnąć tą nienawiść i włączyć w skład znienawidzonej Armii Czerwonej ?? Prościej i pewniej było Polaków ROZSTRZELAĆ. Polaków zaczęto mordować od tych co umieli posługiwać się bronią. Rozumiesz to ??
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 of 2 | Kautilja (8649 points) | >Dwa dni temu u Tomka Drwala był Piotrek Plebaniak, mówił o tym o czym ja piszę od lat. >Żeby poznać prawdę, trzeba analizować jak była kreowana NIENAWIŚĆ. >W książkach do historii i o geopolityce nie znajdziesz ani słowa o tym, gdzie jest źródło wojny i kiedy się ona zaczęła. . W książkach o geopolityce znajdziesz opis mechanizmów, które napędzają strategiczne i ekonomiczne posunięcia aktorów życia międzynarodowego. Także o wojnach też tam jest tylko, że w specyficzny sposób. Mnie bardziej interesuje forma z elementami treści, a Ciebie interesuje zdecydowanie odwrotnie bo treść z elementami formy. Wchodzisz w szczegóły tejże treści i ustalasz kto i co na poziomie jednostkowym, a ja analizuje strukturę systemu międzynarodowego i do tego służy mi spojrzenie z perspektywy zarówno stosunków międzynarodowych jak i geopolityki. Patrząc hierarchicznie to mnie interesuje to co polityczne, strategiczne i ekonomiczne na poziomie globalnym. Polityka równowagi sił a obok tego teoria o cyklach hegemonicznych, itd. . >Nie znajdziesz ani jedengo zdania o tym, że w ZSRR wymordowano Żydów z Agro Joint, fili amerykańskeigo JDC. Wymordowano Żydów, którzy wcześniej rozdawali pomoc od Żydów amerykańskich. >Rozumiesz, co się za tym kryje ?? . Jestem w stanie wiele zrozumieć, ale na pewno nie wszystko. O Agro Joint jako filii amerykańskiego JDC dowiedziałem się od Ciebie. A co sie za tym kryje? Interesy. . >Nie znajdziesz też tego, że Żydom ze Wschodu wstawiono do łbów nienawiść do Żydów niemieckich, nazywając ich Ostjuden. . No nie znajdziesz to prawda. . >To nie są przypadki lecz celowa i zaplanowana robota, która nie zawsze da zaplanowany skutek. >Polakom wstawiono nienawiść do Armii Czerwonej, która po przejęciu w 1937 roku miała już realizować cele tego, co stał za wstawieniem Polakom tej nienawiści. >Czy była możliwość tego, żeby Polakom cofnąć tą nienawiść i włączyć w skład znienawidzonej Armii Czerwonej ?? >Prościej i pewniej było Polaków ROZSTRZELAĆ. Polaków zaczęto mordować od tych co umieli posługiwać się bronią. >Rozumiesz to ?? . Staram się. Ograniam jakąś część tego co piszesz, ale gubię się w tym kto i kiedy jaką miał kontrolę nad ZSRR i Armią Czerwoną jaki i nad III Rzeszą i Wehrmachtem. Wygląda na to, że władza nad tymi dwoma ośrodkami siły i ich ramienia militarnego przechodziła z rąk do rąk. Moje wytłumaczenie mimo, iż też nie jest proste jest jasne i przejrzyste.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 of 2 | Kautilja (8649 points) | >>To jest zaawansowany poziom rozumienia rozgrywki którą Ty opisujesz. Więc moja odpowiedź brzmi nie wiem. Ja na ten temat mam inne wytłumaczenie, mam inną myśl o tym czym była III Rzesza i jej polityka a czym było ZSRR i jego polityka. Ale jestem ciekawy jaka jest odpowiedź na zadane przez Ciebie pytanie, bo ja tak jak już wyżej wspomniałem nie znam tej odpowiedzi. . >Do swojego wytłumaczenia używasz tego, co rzucono na uszy. >Ja badam sprawę z zamkniętymi oczami i zatkanymi uszami. >Badam sprawę na podstawie wiedzy, którą sam ustalam. . Nie jestem kimś kto pozjadał wszystkie rozumy. Mam swoje ograniczenia, i niekiedy ludzie słusznie mi je wytykają. Cóż, każdy ma swój zasięg, jesteśmy ludźmi dzięki Bogu i nikt nie jest wstanie zdobyć wszechwiedzy. . >Dla mnie ludobójstwo w ZSRR w 1937 roku jest kluczem do zrozumienia >tego co było przed i po nim. . Nigdy wcześniej nie spotkałem się kimś kto by akurat na to kładł nacisk. Mało tego, poza tym, że dużo czytam to rozmawiam naprawdę z wieloma różnymi ludźmi, z różnych kół i sfer, ale nikt nigdy z nich nie stawiał takich tez jakie Ty tu stawiasz. Mam na myśli ogólny opis sytuacji z globalnej perspektywy. Dlaczego o tym piszę? Dlatego, że struktura systemu jest pojemna, mieszczą się w niej różne nakładające się na siebie poziomy, które analizuję, przenikają się one, ale to co Ty tu wrzuciłeś w postaci ogólnego zarysu sytuacji jaka była i co z niej wynikało i wynika i co jest dzisiaj i może być jutro, jest czymś co rzuca nowe światło na całą strukturę. Dlatego drążę rozmowy z Tobą, gdzie inni, ale nie wszyscy, już dawno zakwalifikowali Cię do oszołomów albo nazistów i komunistów. Ja w oceny innych ludzi nie wchodzę, bo mnie interesue meritum sprawy. Już tak mam, że drążę i pogłębiam bo muszę analizować sytuację i w odpowiednim momencie muszę tworzyć syntezy. Ja naprawdę nie wiem czy Ty łamiesz prawo czy nie. . >Trzeba dojść do tego, jakie były wytyczne The Inquiry i Committee on Public Information. >Amerykanie wtedy działali jak Chińczycy dzisiaj, tak mi się wydaje. . A tutaj nie wiem o co Ci chodzi. Rozwiń jeśli możesz. . >Biedny Paderewski, ledwo umiejący grać na fortepianie, przybywa do USA w listopadzie 1891 roku. >Tam mu podstawiono drabinę do awansu i zrobienia kasy, której znaczną część wydał na pomnik Jagiełły, który odsłonięto w Krakowie w 500 rocznicę bitwy pod Grunwaldem. Od tego dnia zaczęło się tresowanie Polaków nienawiścią do Niemców. Mieliśmy 1910 rok, już wtedy uruchomiono mechanizm, którego celem było użycie Polaków do wojny z Niemcami. . Pierwsze słyszę. I nasuwa mi się pytanie. Nie sądzisz, że to była kwestia wyboru tego z kim pójdziemy w sojusz? . >Rozumiesz takie działania, których efekty wykorzystuje następne pokolenie. >Musiał być ktoś, kto plan, przed śmiercią, przekazał i ktoś kto go kontynuował. >Żydzi niemeiccy wiedzieli jak to wszsytko funkcjonuje i na pewno opracowali plan to uwzględniający. >Przegrali bo zdradzili ich Żydzi, którym zaufali. . Przyjmując Twoją logikę to przecież nie przegrali bo udało im się uniemożliwić kolonizacje całej Europy i Azji przez Żydów amerykańskich.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | szarley (55351 points) | >Nie dostrzegam odpowiedzi na moje pytanie.
A na co liczyłeś?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | |  | 2 of 2 | Lolek_Salambek (3198 points) |
Cite:To co powszechne w danym miejscu i czasie to ląduje w podręcznikach szkolnych. Zawsze jest jakaś dominującą narracja, i dlatego używamy stwierdzenia: powszechnie uznawane. ------------- Kautilja 😊 - coś w tym jest 😊 ☹
.
S pozdravem, Cienki Lolek
A poszczęści mnie Bóg z tym Kawalerem sławę mołojecką odzyskać, tak i Waćpana jeszcze potem na szabelki poproszę.
|
|
To write in this plot, you have to sign in

|
 |
|