Mariusz,
Po tym tekście masz u "racjonalnego" lewactwa kompletnie przerąbane. Popatrz na komentarze, które za chwilę się ukażą

...Hubert Orzechowski.

Niedawno na tym Forum bywalo sie gnebionym za uzycie slowa lewactwo. Redaktor naczelny ten sam...
Jako ateista, a nie "racjonalny" lewak musze stwierdzic, ze od razu Mariusz ubarwil historie Polski, zeby nie powiedziec, zaklamal w pierwszym zdaniu.
Przejscie na chrzescijanstwo wcale nie bylo pokojowe, tylko odgorne. Pokojowo przyjal je Mieszko i jego dwor. Bylo kilka jak nie kilkanascie powstan, ktore czesto nazywa sie "reakcjami poganskimi". Najslawniejsze bylo powstanie z czasow Bezpryma, ktore to zostalo zdlawione przy pomocy rycerzy niemieckich. Przyjecie chrzescijanstwa to smierc naszej slowianskiej kultury, zostalismy doslownie obdarci z naszej historii i kultury.

Chrystianizacja Polski była łagodna i pokojowa, poza incydentami, które zawsze się pojawiają. Pomyliłeś może Polskę z Niemcami, gdzie chrzczono ich ogniem i mieczem. Polska wespół z Czechami wytworzyły słowiańską wersję chrześcijaństwa, które było tolerancyjne wobec dziedzictwa pogańskiego.

Dysponujemy wieloma świadectwami gwałtownego nawracania z całej Europy, jakie pozostawili sami chrześcijanie. Jakie świadectwa - poza wyobrażeniami, że zniszczono przemocą stare wierzenia - dysponujemy dla Polski? Stare wierzenia i zwyczaje zostały w większości przemalowane i pod zmienionymi ornamentami weszły do nowej religii. Przykładowo, święto gromnic stało się Matki Boskiej Gromnicznej. Wiele dawnych zwyczajów weszło do folkloru katolickiego w Polsce. W zachodnim katolicyzmie nie ma święta gromnic, w polskim jest, bo w ten sposób przetrwały dawne ryty. Takich przykładów jest wiele.

Tzw. reakcja pogańska wymierzona była w łacińsko-niemiecką wersję chrześcijaństwa, jakie nam siłą chcieli zainstalować sąsiedzi po pierwszym rozbiorze Polski z roku 1031, po którym Niemcy zainstalowali na polskim tronie okrutnego Bezpryma. Poza tym niemieckim chrześcijaństwem, wykształciło się w Polsce chrześcijaństwo słowiańskie, które było tolerancyjne. Tzw. reakcja pogańska była więc przede wszystkim oporem przeciwko niemieckiej ekspansji. Nieprzypadkowo jej tłumienie odbywało się przy pomocy sił niemieckich. Czy jest przypadkiem, że jedyne powstanie "pogańskie" (w istocie ludowe) miało w Polsce miejsce akurat w kilka lat po niemiecko-ruskim rozbiorze Polski? Historycy fałszują dziś te dzieje, bo bardziej są skłonni przyznać, że tak jak wszędzie zmagano się z poganami, niż że tysiąc lat temu konkurowały na naszych ziemiach dwa nurty chrześcijaństwa: jeden niemiecki, drugi słowiański. Istnieją przesłanki, by sądzić, że nurt słowiański dominował w okresie wczesnopiastowskim. Jego kresem był destruktywny najazd mongolski, po którym Polska odbudowywała się w oparciu o Zachód i łacińską wersję chrześcijaństwa (która i tak w Polsce pozostawała pod dużym wpływem nurtu słowiańskiego - stąd ta nasza tolerancja religijna doby sarmackiej, która wywodzi się jeszcze z okresu piastowskiego)

Pisałem o tym w tekście o słowiańskim chrześcijaństwie w Polsce: www.racjonalista.pl/kk.php/s,9717

"Polska wespół z Czechami wytworzyły słowiańską wersję chrześcijaństwa,"
To znaczy? Zawsze mi sie wydawalo, ze slowianska wersja chrzescijanstwa jest prawoslawie. W polskich kosciolach, polskim chlopom, panom i szlachcie czytano po lacinie...
"Stare wierzenia i zwyczaje zostały w większości przemalowane i pod zmienionymi ornamentami weszły do nowej religii."
Mamy szeroka wiedze o religiach germanskich, celtyckich z panteonem bostw, tradycjami, legendami, starym jezykiem.
Co wiemy o naszych? (i nie pytam sie o wiedze zaczerpnieta z niemieckich kronik opisujacych wierzenia wieleckie).

Mariusz, masz u mnie duży "plus" za ten tekst. Racjonalista.pl dzięki Twoim tekstom staje się bardziej racjonalny. Piszesz obiektywnie o Polsce i to cenię.

Nie wiem czy Tygodnik Powszechny jest już niemiecki, czy nadal jest polski ;D, ale najwyraźniej jest w nim frakcja niemiecka, gdyż również w nim można trafić na krytykę przewodnika....https://www.tygodnikpowszechny.pl/do-jakiej-polski-przyjada-pielgrzymi-34570

Zastanawiałeś się jaki proces historyczny odpowiadał za to, że wiesz dużo o wierzeniach, gdzie chrześcijaństwo krzewiono przemocą, a mało o wierzeniach, gdzie od XI w. była wyjątkowa tolerancja dla wierzeń? Obserwując takie zwyczaje jak dzikie tańce z feretronami www.youtube.com/watch?v=FeFYLTqm9pw - stuprocentowo pogańskie w otoczce katolickiej, jestem przekonany, że o dawnych wierzeniach i zwyczajach pogańskich w Polsce wiemy wszyscy więcej niż sobie wyobrażamy. Inkulturacja i ewolucja kulturowa to słowa-klucze dla zrozumienia tego procesu, który czeka na kompleksowe opracowanie.

"Przyjecie chrzescijanstwa to smierc naszej slowianskiej kultury"

Jasne. To była też wskazówka dla ludobójców Robespierra w jaki sposób ocalić kulturę frankijską.
Wycięli chrześcijan i ocalili.
W rocznicę ocalenia kozojebca zabił w Nicei blisko 100 potomków ocalonych od chrześcijaństwa.
W ruch poszły kredki ocalonych od chrześcijaństwa.
Przed tygodniem w Garde-Colombe kozojebca zasztyletował 3 ocalone od chrześcijaństwa dziewczynki.
Ocalone od chrześcijaństwa władze wybełkotały: "motyw zbrodni był nieostry".

Dziękujmy Bogu, że polscy chrześcijanie nie uważają za grzech wzięcie do ręki kałacha w obronie chrześcijaństwa.

Wlaczenie w krag cywilizacji europejskiej zawdzieczamy wlasnie chrzescijanstwu. To chrzescijanstwo zach. z nowym Credo - wyznaniem wiary - De patre filique, rozsadzilo dogmatyzm Kosciola Wsch. W tym punkcie znajdujemy nasze odniesienie do Antycznej Grecji.Przykazanie Milosci "Kochaj blizniego swego" jest idealnym pojeciem dla calej ludzkosci. Dzieki filozofom francuzkim i angielskim znalazlo sie w Konstytucjach i jest podstawa Karty praw czlowieka. Nowy Testament jako zrodlo etyki pozwolil na nowa interpretacje wladzy i wiedzy. Ten kierunek doprowadzil cywilizacje do demokracji i spoleczenstwa otwartego. Byc moze czlowiek wykreuje kiedys jeszcze lepszy system, kiedy sam stanie sie lepszy i madrzejszy - to daleka przyszlosc. Po upadku ustroju feudalnego chrzescijanstwo ze swoim przeslaniem w dalszym ciagu bylo aktualne dla nowego procesu rozwojowego. Polscy przodkowie zbudowali dobry fundament rozwojowy dla nastepnych pokolen, ktory nawet po silnych huraganach dziejowych wraca na swoj pierwotny tor.
Artykul bardzo interesujacy, zgodny z  rzeczywistoscia historyczna.

P.S. Ten Zjazd Mlodziezy to wspanialy PR dla Polski i Polakow.  

"stuprocentowo pogańskie w otoczce katolickiej,"
www.google.pl/s(*)lIb25YTOAhXHkSwKHcnnDxgQsAQIOA



www.google.pl/s(*)TOAhXSKiwKHWFmBlgQsAQIMg&dpr=1

VIII wiek byl najwiekszym wyzwaniem dla wladcow naszej czesci swiata. Byla to natychmiastowa koniecznosc wykreowania nowego porzadku "naszego" swiata. Wtedy wlasnie z nowa idea powoli wylanil sie lad przyszlej Europy. Byla to odpowiedz na nowo postawione pytanie: Mohammed z islamem. Tworcami nowo wykreowanej idei- katolicyzm, tym razem byli wladcy: swiecki i duchowy-podzial wladzy. Nowy porzadek zainiciowal decentralizacje wladzy, w wyniku czego powstala nowa struktura wladzy z parlamentem i niezaleznymi sadami. Potrzeba administracji panstwowej dala poczatek instytucjom edukacji-nowa definicja wiedzy, i roznym innym. Wylonil sie ustroj Feudalizm. Na tamte czasy bylo to cos wielkiego, cos co zaistnialo po raz pierwszy w dziejach ludzkosci.
W Rosji np. takich struktur panstwowych nigdy nie bylo. Wladza zawsze byla w rekach cara. Europa Zach. czesc instytucji spolecznych skopiowala od Arabow, dopiero w dobie globalizacji zaczeto o tym mowic. Zachod w swoich naukach odnosil sie tylko do Grekow. Europy z idea chrzescijanstwa nie mozemy utracic, to sa nasze korzenie, ale mozemy otworzyc sie na reszte swiata. Polska jest krajem znanym z tolerancji roznych kultur.  

O co Ci chodzi? Tutaj komentuje sie tekst ew. dodaje cos do uzupelnienia, nie tylko stawia minusy. Pierwszy raz dales mi minusa do komentarza Netanyahu at War. Zarejestrowales sie 2010-01-26, masz 9 punktow. Dla mnie minusy czy plusy nie maja znaczenia, ale chce wiedziec kto mnie ocenia i co ta osoba soba reprezentuje. Ty sprawiasz wrazenie glupiego, wrednego anomima z 9- punktami!!!!
Gdybys cokolwiek napisal wiedzialabym kim jestes maly czlowieczku.

Dla uważnych obserwatorów i czytelników chyba już niezaprzeczalna jest przemiana jaką przeszedł redaktor portalu racjonalista.pl Każdy jego tekst tylko na pierwszy rzut oka jest racjonalny i oparty na uczciwym przedstawianiu prawdy historycznej. Po głębszej analizie okazuje się po prostu tekstem propagandowym. Pytanie co się stało, że dawniej racjonalny człowiek taką przemianę przeszedł? Czyżby stał za tym fakt dogadania się kleru katolickiego z masonerią? Może to być prawidłowa odpowiedź. Mariusz Agnosiewicz jest masonem, papież Franciszek też. W mediach katolicko-narodowych jakoś dziwnie ucichły ataki na masonów... Nam szarym ludziom pozostaje jedynie domyślać się, jakie przywileje obie grupy sobie obiecały. Radzę mój komentarz sobie skopiować. Mariusz Agnosiewicz usuwa komentarze które ujawniają niewygodną dla niego prawdę.

A co do tematu, to tu mamy kolejny krytyczny tekst o przewodniku www.ekumenizm.p(*)c-problem-promocja-polski-msz/

Istnieje polityka historyczna (czy tego chcemy czy nie ) i istnieje historia. Polityka historyczna to takie manipulowanie historią - aby sprzedać ją w jak najkorzystniejszej szacie, w celu uzyskania jak największych doraźnych korzyści politycznych i ekonomicznych. Mogę narzekać na taki stan rzeczy - ale takie są realia. Jednakże nie należy  w żadnym wypadku mylić sobie historii z polityką historyczną. I jeżeli narodowi się to pomiesza - to przynajmniej jakieś jego elity powinny dokładnie wiedzieć jak naprawdę było - bo taka wiedza jest konieczna dla prowadzenia efektywnej polityki. W broszurze w samych superlatywach pisze się o polskiej szlachcie. I owszem tak też można. Ale było też warcholstwo szlacheckie i kresowi królewięta ze wszystkimi swoimi patologiami. Wystarczy poczytać sobie "Prawem i Lewem" Łozińskiego i zaznajomić się z postacią - ot choćby - Stanisława Stadnickiego "diabła" łańcuckiego. Nie czytałem owej broszury ale domniemywam, iż o"diable" Stadnickim nie będzie tam ani słowa. I najpewniej według tej formuły wszystkie inne kwestie zostały potraktowane. Więc uznając ewentualną zasadność opublikowania takiego materiału propagandowego - nie przesadzajmy i nie traktujmy go w kategoriach podręcznika.

Doszukiwanie się masońskich podtekstów świadczy o mentalnej degeneracji "racjonalistów".
Mariusz zaczął myśleć i mówić "jak jest". Chwała mu.

Gregosiewicz, twardzielu " a jak jest "?

Podobno Słowianie wywodzą się od rasy aryjskiej, a Aryjczycy pochodzą z Kaukazu więc wszyscy jesteśmy Ruskie :)
Z pewnością nasze chrześcijaństwo było czymś różnym od niemieckiego, nie mieliśmy Lutrów i Wolterów głównie z tego względu, że nikt nie czuł takiej presji i potrzeby reformacji. Nie ma się jednak co spierać o fragmenty historii, bo całą to mało kto zna. Prezentuję tutaj filmik pokazujący, że są ludzie którzy zajmują się historią powszechnie nieznaną:
www.youtube.com/watch?v=M9gQDxlGWZQ

"jak jest"?
Przecież wszyscy to widzą.
Zachodnioeuropejskie lewactwo bełkoce: bawarski kozojebca "sam się zradykalizował", "nieostre motywy" u sztyletnika kozojebcy z Alp itd.
Walcie się wszyscy politpoprawni!

Był taki pan Oskar Goldberg, napisał "Rzeczywistość Hebrajczyków". Autor jak i książka to jedna wielka ciekawostka warta rozwinięcia, bo mało wiadomo skąd się wzięły jego teorie i kim on był. Zaproponował on (na marginesie bo nie o tym książka) ciekawą, nową koncepcje ras. Ciekawą dlatego, że współczesny podział etymologiczny jak i geograficzny jest mało wzbogacający poznawczo, nic nie daje do zrozumienia człowieka, podkreśla tylko podziały. U Goldberga człowiek dzieli się na 3 rasy wywodzące się z 3 synów Noego. Semicka, Chamicka i Aryjska. Wygląd tutaj jest nieistotny, to co jest istotne to pewnego rodzaju moduł wedle którego operuje umysł i poznaje świat, pewna charakterystyka systemu operacyjnego DNA. Semici to pismo, kombinatoryka, umysł ścisły skierowany ku materii (głównie Arabowie, Afrykańczycy ale może i Grecy lub Rzymianie). Aryjczycy to dźwięk i duch/duchowość, świat wewnętrzny (Europejczycy z północy, Ruscy, ale i Hindusi oraz Persowie). Chamici to obraz, znak, symbol i ktoś powierzchowny pomiędzy materią a duchem (Mongołowie, Chińczycy, Egipcjanie i ludność Afryki jak i Indianie z Ameryk). Nazwy tych ras nie należy rozumieć tak jak się współcześnie rozumie Semitów czy Chamitów. c.d.n.

Co ma kolorowana historia Polski do obecnej sytuacji politycznej?
Jak PiS zreszta pisze historie to sami widzimy jak to jest.
Krasko slusznie powiedzial: Nie jest to zaszczyt stac Powstancom Warszawskim obok jakiegos ministra tylko zaszczyt dla ministra ze stoi obok Powstancow.

Przyczepilem sie tylko do jednej rzeczy. Nie jestem rodzimowierca bo pewnie napisalbym wiecej i ostrzej. Nie interesuje mnie ze katolicyzm nie potrafil wyplenic czczenia bostw zenskich, na przyklad Mokoszy czy Mory (Marzanna) i zastapieniu ich kultem maryjnym.
Kosciol skwapliwie zastepowal lokalne swieta podstawiajac swoje. Czasem dopisywano cale nie istniejace zdarzenia (jak wesele w Kanie by pokladac kult jezusa pod Bachusa na przyklad;)). Slowianskiej kulturze zrobiono to co azteckiej/indianskiej kilka stuleci pozniej. Zostaly strzepy, ktorych szukamy w obcych zrodlach (ruskich, niemieckich kronikach). (Mam wrazenie ze z wierzen Aztekow zostalo wiecej)
Podalem wyzej dwa linki do Google: kultura celtycka i kultura slowianska. Prosze sobie zobaczyc jak bogata jest ta pierwsza a jak biedna ta druga.

@A.Gregosiewicz
Nie napisałeś nic, co można uznać za przedstawienie faktów. W dodatku wykazałeś się brakiem elementarnej kultury. I tak, po twojej wypowiedzi widać jak jest: prymitywizm ocen i brak kultury języka zastępują dyskurs. Pora się bać takich jak ty.

Piszę o tym dlatego, że przyjęty podział na spuściznę grecko-rzymską, potem na chrześcijańską kontra kultury pogańskie i tak jest czymś tylko umownym a przede wszystkim czymś późnym. Przed Grecją i Rzymem bardzo dużo się działo. Słowianie, Wikingowie, Germanie, Celtowie, Frankowie ale i Persowie czy Hindusi to może być jedna wspólna rasa, aryjska, zgodna z charakterystyką Goldberga. Ta rasa podzieliła się na odłamy na np Germanów i Słowian, z tego względu, że dochodziło wraz ze wzrostem ludności, do mieszania się materiału genetycznego i może np Słowian od Germanów odróżnia to, że mają w sobie więcej cech np chamickich a ci drudzy więcej semickich (co mogło by być prawdą patrząc na umysł ścisły ludów z zachodu Europy kontra umysł powierzchowny, wręcz "nomadzki" ludów ze wschodu Europy.) Jeśli więc już bawimy się w podziały na "my" i "oni" to pasuje wykazać cechy odróżniające. Być może obraz chrześcijaństwa z domieszką pogaństwa na ziemiach Słowian/Polski wynikał z tego, że nie mamy tak ścisłych i racjonalnych tendencji jak ludy zachodu z większą domieszką cech semickich, co naturalnie prowadzi do tego, że wszystko jest bardziej "na chłopski" rozum, i dużo później odrzuca nieracjonalne z pozoru obyczaje czysto ludowe. Poza tymi różnicami, możemy mieć wspólne aryjskie pochodzenie.

Spuścizna celtycka jest bogatsza od presłowiańskiej z tego samego powodu z jakiego w Polsce było mniej szkół filozoficznych, mniej naukowców i mniej artystów niż na ziemiach zachodnich. Kościół z tym nie ma nic wspólnego. Nie można tutaj pomijać geografii. Polska to w oryginale, puszcze, bagna i stepy na wschodzie. Walia czy Bretania jest zasiana murowanymi zamkami, Polska ma drewniane grody. Inne ukształtowanie terenu, inne rozproszenie ludności, inne cechy ludności. Na zachodzie palono wiedźmy bo te kobiety zdobywały zaawansowaną wiedzę na temat tajemnic materii, stanowiły konkurencje dla dominacji tak papiestwa jak i szlachty, plus bał się ich lud. Na naszych ziemiach skupiska ludzkie były tak proste i ubogie i tak niekolidujące ze sobą, że wiedza naszych czarownic, nie była żadnym zagrożeniem bo ograniczała się tylko do jakiś drobnych praktyk leczniczych w danej osadzie itp.
U schyłku średniowiecza nasi magnaci posiadali na własność takie tereny o których na zachodzie arystokracja mogła tylko marzyć ale były one za to puste, same pola i lasy.

Błędnym jest założenie, że było po równo tylko ktoś przyszedł i zniszczył tu więcej niż tam.

Kolejny świetny tekst. Brawo, tym bardziej, że jest to emanacja myślenia politycznego Autora. Myślenie polityczne to wciąż rzadkie dobro w Polsce, która w dawnych czasach wręcz słynęła z niego ("naród polityczny"). Takie podejście porządkuje wiele spraw i otwiera pole do twórczej współpracy dla ludzi o różnych światopoglądach.

 Coraz czesciej odnosze wrazenie, ze w Polsce jest grupa ludzi, ktora chce za wszelka cene zawlaszczyc tylko dla siebie cala przestrzen spoleczna. Zgadzam sie z komentarzem p. Marcina. W wiekszosci panstw europejskich wspolpracuja ludzie o roznych swiatopogladach i orientacjach politycznych dla wspolnego dobra kraju. Dazenie do ujednolicenia procesu socjalnego i poszanowania wszystkich grup spolecznych jest bardzo wazne. Wychowanie do zycia spolecznego ma swoj poczatek w wychowaniu juz od dziecka. I jeszcze jedna rzecz, na slowo religia albo Kosciol niektorzy czytelnicy reaguja jak na wybuch bomby atomowej, tymczasem, w wiekszosci panstw Europy jest to elementarna wiedza kazdego obywatela. Coraz czesciej odnosze wrazenie, ze spoleczenstwo polskie ma jakis gleboki problem, ktorego nie rozwiazano byc moze dawno temu, stad ta "walka". Czytajac artykuly na Racjonaliscie i polskie media napewno znajde odpowiedz na to pytanie. Druga sprawa, widze brak umiejetnosci wyselekcjonawana rzeczy waznych, uczenia sie rozwiazywania problemow zwiazanych z aktualnych rozwojem kraju czy otoczeniem, podzieleniem sie wiedza itd. Jednym slowem, wspolne wykreowanie pozytywnych dzialan dla dobra ogolu, mniej awantur i wzajemnego ublizania...

"W wiekszosci panstw europejskich wspolpracuja ludzie o roznych swiatopogladach i orientacjach politycznych dla wspolnego dobra kraju."
Jak we Wloszech (kraj na dnie), Grecji (dno), Portugalii (dno), Francji (kompletny balagan i strajki codziennie), Niemcy (zapchane uchodzcami, totalny balagan i strach przed terrorem)?
>I jeszcze jedna rzecz, na slowo religia albo Kosciol niektorzy czytelnicy reaguja jak na wybuch bomby atomowej,
Irlandzkie dzieci maja pojecie o swojej historii, znaja celtyckie bajki i wierzenia, choc kraj jest katolicki. Czy polskie dzieci wiedza kto to jest Perun? Czy maja pojecie ze Marzanna to imie slowianskiej bogini?
>Dazenie do ujednolicenia procesu socjalnego i poszanowania wszystkich grup spolecznych jest bardzo wazne.
W Europie skonczylo to sie zbiorowym molestowaniem jako czesci NASZEJ kultury.

Odp.
Kryzysy spodowane sa czym innym, a czym, to kazdy o tym dobrze wie. Wiadomo, ze to nie zwykli ludzie ponosza za to odpowiedzialnosc, nie oskarzaja sie o to wzajemnie, tylko maja pretensje do swoich politykow i finansistow - np. Christine Lagarde IMF chef.
Skandynawskie dzieci tez znaja mitologie sprzed chrzescijanstwa, polskie dzieci tez powinny miec swiadomosc jakiejs ciaglosi historycznej na tym terytorium.
Duzo rzeczy, ktore pan porusza w swoich komentarzach sa czesto statyczne, to jest takie cofanie sie do tylu, albo jak w Pana przypadku stanie w miejscu. Czas plynie i wszystko podlega nieustannej zmianie, trzeba sie caly czas aktualizowac-swoja wiedze, tym bardziej, ze zyjemy w w epoce informacji.
Z ta kultura prosze nie przesadzac. kazda kultura rozwija sie pod wplywem innej kultury. Swiat to lustro, bez patrzenia w inna kulture czlowiek nie  zrobilby ani jednego kroku do przodu. Narody, ktore odgradzaja sie murem od swiata, zyja w wiezieniu. Ich perspektywy przyszlosciowe nie istnieja.
Tak z ciekawosci, kto Panu wystawia te plusy? Prosze powiedziec tym osobom, zeby siebie i Pana nie kompromitowaly,  mowie prawde.
Pozdrawiam

"Spuścizna celtycka jest bogatsza od presłowiańskiej z tego samego powodu z jakiego w Polsce było mniej szkół filozoficznych, mniej naukowców i mniej artystów niż na ziemiach zachodnich."

Pytanie zasadnicze, to czy przypadkiem "spuścizna celtycka jest bogata" nie jest "bogatsza" tylko dlatego, że ją spisano w przeciwieństwie do słowiańskiej? Można wnioskować, że spuścizna Majów też jest bogatsza od słowiańskiej tylko dlatego, że więcej z niej spisano dla potomności. Dlaczego istnieją w słowiańskich językach słowa "czytać" i "pisać" skoro byli to analfabeci?

Odpowiedź do mnie?
"Duzo rzeczy, ktore pan porusza w swoich komentarzach sa czesto statyczne"
Nie jestem pan, a jak już Pan droga Pani to z dużej litery (ale proszę mnie Panem nie tytuować, skoro zyjemy w świecie informacji radzę zapoznać się z Netykietą, trzeba aktualizować swoją wiedzę)
Nie znam synonimu słowa statyczne rzeczy, które by pasowało do opisania mojej twórczości pod omawianym tekstem Mariusza. Domyślam się że poruszam coś statycznego ale nie wiem co. Przepraszam.
>Z ta kultura prosze nie przesadzac. kazda kultura rozwija sie pod wplywem innej kultury. Swiat to lustro, bez patrzenia w inna kulture czlowiek nie zrobilby ani jednego kroku do przodu.
Zdania logicznie sprzeczne. Gdyby kultury rozwijały się pod wpływem innych kultur nie odbiegałyby tak bardzo od siebie. Rewolucja przemysłowa w Anglii nastąpiła pod wpływem braku drewna, nie w wyniku kontaktu z Indiami. Kultura informatyczna nie wyłoniła sie z kontemplacji baobabów.

"Zachodnioeuropejskie lewactwo bełkoce: bawarski kozojebca "sam się zradykalizował", "nieostre motywy" u sztyletnika kozojebcy z Alp itd.
Walcie się wszyscy politpoprawni".
A pan nie Pan bełkoce?  "Kozojebca"? Zachodnioeuropejskie lewactwo takim terminem się nie posługuje. Polski kołtun - owszem i tak.

Geniusz! Szacun dla Twojego racjonalizmu.

"Specyficzne nasze cechy sprawiły, że chrześcijaństwo nie miało w Polsce
tych wszystkich negatywnych cech, z jakimi borykały się inne kraje
Zachodu. Przyjęliśmy je dobrowolnie i nikomu go narzucaliśmy"

Taa. Brzmi jak....proszę podpisać że dziecko nie będzie uczęszczać na lekcje religii.
Religia teraz też jest "dobrowolna" i nikomu nie narzucana....

A dlaczego w Polsce tak mało osób czyta? Tutaj masz odpowiedź na pozostałe pytania.
Słowiańska mentalność to określone cechy, czyli system wedle którego operują geny a zatem i umysł.
Chyba wszyscy się zgodzimy, że Słowianie to mentalność chłopska, co naturalnie obrazuje tym, że lud ceni sobie jedne rzeczy bardziej od innych. Nie mówimy tutaj o całkowitym analfabetyzmie ale o przykładaniu uwagi. Kiedy Celtowie albo Majowie ryli coś w kamieniu, Słowianie ryli w drewnie, dlatego mniej się zachowało. Nie posiadali takiego zmysłu kultywowania i przekazywania wiedzy dla wiedzy, nie odrywali się tak mocno od natury w kierunku cywilizacji, co widać po czasy współczesne.

To nie wina Kościoła a kwestia mentalności czyli genetyki. W Chinach jest tyle ludzi co w Indiach, dodatkowo Chińczycy mają język podzielony na różne dialekty ale religie i systemy filozoficzne mają wspólne, gdzie już w Indiach jest prawdziwa różnorodność, przepych wręcz barokowy. O tym decyduje mentalność a o niej decyduje klimat, geografia i sąsiedzi.

I tak dla przykładu:
Ludzie o jasnej karnacji, jasnych oczach są nosicielami materiału genetycznego, który po przodkach pamięta takie zdarzenia jak zima i brak słońca. Doświadczenie zimy rozwija zmysł planowania, potrzebę przygotowania zapasów a wiec rozciąga pamięć na przyszłość i przeszłość itd. Rozwija to intelekt w stronę takiego analizowania.
Biali żyjący na terenach suchych i gorących czyli ciemne włosy jak i oczy ale umiarkowana i jasna karnacja to nosiciele cech które nie mają tak bogatych doświadczeń zimy, a więc nie mają tak mocno rozwiniętego zmysłu planowania, żyją bardziej chwilą gdzie jest łatwo o energie. Biały z północy jest bardziej łagodny, strachliwy ale też i roztropny, bardziej też posłuszny kolektywowi od którego zależało jego przetrwanie, biały z południa któremu krew kipi w żyłach, jest bardziej gwałtowny, nieprzewidywalny o większych tendencjach do niezależności a nawet buntu (to też wiele tłumaczy dlaczego tak ciężko się dogadać z Bliskim Wschodem, bo pozornie winą obarcza się religię).

Proszę sobie teraz porównać polski bagnisto-stepowy klimat z klimatem np morskim. Polska A i B też się pod tym względem dzieli. To też wiele wyjaśnia w kwestii np domniemanego lenistwa czarnoskórych i ich tendencji do brutalności.

Widze, ze mnie prowokujesz do gadania, ciekawe jaki masz w tym cel - wszystko jedno. Czepianie sie, ze cos napisalam mala litera nie ma nic wspolnego z mysleniem w epoce informacji. Nie mam trudnosci z mysleniem po polsku, czasem robie bledy w jezyku pisanym. Po szwedzku duzo rzeczownikow pisze sie mala litera np. narodowosc, swieta itd, a slowo pan nie istnieje nawet dla krola. Wyjechalam z Polski jako mala dziewczynka, zyje tutaj 40 lat i tutejsze systemy edukacyjne ksztaltowaly moje myslenie. Przyklad z rewolucja przemyslowa w Anglii calkowicie chybiony, to nie jest tak jak piszesz, poczytaj jakis material na temat wynalazkow, tam znajdziesz wyjasnienie. Pierwszy komentarz (8pn) tez nie adekwatny do rzeczywistosci, to tylko malutki fragment z calosci. Brakuje ci holistycznego myslenia jakby powiedzial jeden z czytelnikow, ktorego komentarze lubie czytac. O wplywie i przenikaniu roznych cywilizacji na rozwoj kultur zapoznajemy sie pracujac z ksiazka w temacie etyka, tutaj tez masz braki do uzupelnienia. Mam nadzieje, ze sie nie gniewasz, ze to mowie, a juz napewno nie masz ochoty wrzucenia mnie w cos ekstremalnie goracego. Zycze milego dnia.  P.S.Tez sie od was duzo ucze

"Kiedy Celtowie albo Majowie ryli coś w kamieniu, Słowianie ryli w drewnie, dlatego mniej się zachowało. Nie posiadali takiego zmysłu kultywowania i przekazywania wiedzy dla wiedzy"

Dla mnie główny problem jest taki, że niewiele wiemy o (pra)słowianach
Dlatego mi nie wiadomo, czy ich kultura była bogatsza czy biedniejsza od np. celtyckiej.
Może wśród Słowian również byli "filozofowie" ale wiedza była przekazywana ustnie
(wszak Słowianie to "ludzie słowa") lub wiedzę zapisywali, lecz potem przepadła lub została celowo zniszczona?
Swoją drogą "wiedźma" oznacza chyba kobietę, która "wiedzę-ma" (odpowiednik dzisiejszej doktorantki, żart :)
"Niewiasta" - ta co "nie wie". Wygląda na to, że Wiedza (Veda) odgrywała całkiem dużą rolę w życiu Słowian.

Za nickiem "kaktus" ukrywa sie tez minusujacy troll.
Zarejestrowany 2007-04-19 ; punktow -19 (minus 19)
Pozdrawiam

Jestem w wielkim szoku czytając ten tekst ponieważ na Racjonaliście nie zabierałem głosu od około pięciu lat i gdyby mi to ktoś przeczytał twierdząc że autorem jest Agnosiewicz, to bym go szczerze wyśmiał. Odszedłem od tego portalu zniesmaczony chamskimi tekstami i obelgami ze strony takich gierojów pióra jak poputczik Koraszewski i jemu podobni. Pan Mariusz zaskoczył mnie tym, że ... jest zupełnie kimś innym niż ten którego znałem parę lat temu. Skąd ta metamorfoza i czym jest spowodowana ? A może to był proces w którym dojrzewał, ewoluował w swoich przekonaniach ? Jakoś w to akurat, nie za bardzo mogę uwierzyć bo to człowiek dorosły z ukształtowanym światopoglądem. Może Pan uchylić rąbka tajemnicy ? Umieram z ciekawości.

>>"Niewiasta" - ta co "nie wie". Wygląda na to, że Wiedza (Veda) odgrywała całkiem dużą rolę w życiu Słowian.<<

Wg. A.Brucknera (Słownik etymologiczny ....") "niewiasta" to nie taka, co nic nie wie, ale taka o której nic nie wiadomo, a w szczególności odnosiło się to do synowej. W końcu syn sobie jakąś niewiastę sprowadził i właściwie nic o niej nie wiedziano. Do czasu, oczywiście.
p.s. To oczywiście nie ma nic wspólnego ze Światowymi Dniami Młodzieży organizowanymi przez bezżennych starców.

Rozbawił mnie ten post. Ma Pani chyba jaką obsesję na punkcie "minusowania"; a rzekomo nic to dla Pani nie znaczy. Korzystam z przysługującego mi prawa jako forumowicza. Mogę oceniać do woli - nie komentując jednocześnie. Jeżeli uznam, że mam coś napisać, to napiszę; i niech sobie to Pani interpretuję jak chce. Pozuje tu Pani na erudytkę, jak jest w rzeczywistości - nie wiem. Jednak te emocjonalne wpisy jakoś nie licują z mniej lub bardziej profesjonalnymi komentarzami. Takie mam wrażenie.

Mój wielki "szacun". 40 lat poza Polską i taka piękna polszczyzna.
Mieszkam w Kanadzie i moje dzieci wprawdzie mówią po polsku, ale są niepiśmienne.

Ja tutaj staram się zasugerować, że "wiedzę" to Słowianie mogli mieć nie mniejszą od innych ludów, ale nie musieli wcale jej kultywować i zachowywać tak samo. Dlatego też wrzuciłem wcześniej parę zdań na temat koncepcji ras Goldberga. Jeśli Semici to pismo, więc będziemy mieli księgi po nich, jeśli Chamici to plastyka/symbol to będziemy mieli hieroglify i różne budowle po nich, jeśli Aryjczycy to duch czyli dźwięk to co się ma zachować? Oczywiście to jest tylko taka sugestia innego spojrzenia, nie musi być słuszna, warto jednak zwrócić uwagę na ten fakt, że "wiedzę" można kultywować i przekazywać na różne sposoby.
Drugim faktem jest to, że po dziś dzień jest obecny u Słowian kompleks zachodu. Być może istnieje on od zawsze? Współcześnie widać to niemalże wszędzie, na każdej płaszczyźnie życia wstydzimy się naszej "prostoty", chcemy ją wyprzeć i zastąpić "wyższą kulturą" z zachodu. Jeśli ta tendencja istnieje od początku, to naturalnie zamiast zmodernizować drewniany gród po słowiańsku, burzy się go i stawia budowlę na wzór zachodni, przez co traci się kontakt z własnym korzeniem.

Prosze Pana, nie mam zadnej obsesji minusowania. Jestem zarejestrowana mniej wiecej w tym samym czasie co Pan, a jest Pan dla mnie osoba anonimowa, z minus 9 pn. Mialam dluga przerwe, bo podobnie jak czytelnik wyzej stwierdzilam, ze rozpanoszylo sie chamstwo, i ze to juz nie jest polski portal. Wrocilam, poniewaz widze i czytam w naszych mediach o sytuacji politycznej na swiecie, bylam ciekawa z jakich mechanizmow strategicznych korzystaja Polacy, kraje Europy Centralnej itd. Piszac tutaj, jest sie troche dedektywem i podglada dane osoby, ktora ocenia, czy stoi za jakims tekstem. Panskie dane wskazuja na to, ze Pan sie tutaj nie udziela, tylko ocenianiem wspiera czyjs swiatopoglad. Zgadza sie! Nie przynaleze do zadnej orientacji politycz, mam dosc dobra wiedze o roznych swiatopogladach, wiec moze da mi Pan szanse poznania Pana od tej strony. OK!
Pozdrawiam

Są tacy co twierdzą, że Aryjczycy to nie ludzie tylko Obcy wśród nas. Są tacy którzy twierdzą, że Aryjczycy i Słowianie to jedyni czyści ludzie, najbliżsi biblijnego Adama Kadmona czyli "oryginalnego człowieka".
Są tacy co uważają, że piramidy (nie tylko egipskie ale wszystkie, nawet i naturalne jak góra Kailash w Himalajach) służą do wykradania energii ziemskiej w kosmos, zostały "zainstalowane", są też i tacy którzy twierdzą odwrotnie, że one służą ściąganiu energii z kosmosu i po to je postawiono (bo grobowce to raczej z pewnością nie są). Jest prawdziwa mnogość koncepcji i można by tu tworzyć różne cuda. Co jednak wydaje się raczej pewne, to to, że jak porównamy to co wiemy o Słowianach wczesnych z innymi kulturami, to zauważyć można iż nie ma u nas pociągu do odrywania się od natury i tworzenia cywilizacji, szukania źródeł mocy w różnych technikach jak np piramidy. Jest większy naturalizm, kult matriarchalny matki ziemi i wszelkich bóstw łąk i lasów, drzewo w miejsce kamienia czy żelaza itd. Różnica taka jak pomiędzy Indianami z stepów Ameryki północnej a Aztekami czy Majami itp.
Ten naturalizm i prostota to mogła być ta nasza "wiedza" i ta nasza "czystość rasowa" względem innych.

Nie zaspokoję Pani ciekawości odnośnie moich poglądów, choć propozycja jest rozsądna i życzliwa - jak sądzę. Moje wpisy sprzed 10 lat coś jednak o mnie mówią. Oceniam nie tylko światopogląd, ale również konkretne wpisy. Jeżeli to Pani przeszkadza to proszę nie zwracać uwagi na minusowania. To prawda, portal się zmienił, nie wyrobiłem sobie jeszcze do końca zdania - czy na lepsze, czy wręcz przeciwnie? Kiedyś charakteryzował się nie tyle chamstwem co mocno antykleryklanymi i antyreligijnymi wpisami. Dzisiaj to się radykalnie zmieniło. Mam jednak duże wątpliwości co do akcentów ideologicznych, nie do końca dla mnie zrozumiałych prezentowanych na portalu.

Rozumiem. Nie podpowiadam zadnych madrosci. Prosze pamietac, ze w ustrojach demokratycznych wszystko jest mozliwe. Znajomosc roznych perspektyw w dziedzinie polityki i ekonomii tez ubogaca nasza wiedze. Ja, chetniej glosuje na partie, ktora ma dobry program wyborczy, nie kieruje sie ideologia. Dziekuje za mila odpowiedz.

Pozdrawiam

Rozumiem. Nie podpowiadam zadnych madrosci. Prosze pamietac, ze w ustrojach demokratycznych wszystko jest mozliwe. Znajomosc roznych perspektyw w dziedzinie polityki i ekonomii tez ubogaca nasza wiedze. Ja, chetniej glosuje na partie, ktora ma dobry program wyborczy, nie kieruje sie ideologia. Dziekuje za mila odpowiedz.

Pozdrawiam

Rozumiem. Nie podpowiadam zadnych madrosci. Prosze pamietac, ze w ustrojach demokratycznych wszystko jest mozliwe. Znajomosc roznych perspektyw w dziedzinie polityki i ekonomii tez ubogaca nasza wiedze. Ja, chetniej glosuje na partie, ktora ma dobry program wyborczy, nie kieruje sie ideologia. Dziekuje za mila odpowiedz.
Pozdrawiam

P.S. nie wiem jak to sie stalo, ze wkleilo sie az 3 komentarze. Przepraszam. Prosze usunac. Dziekuje

@Rafał Poniecki

Faktycznie, w słowniku Brucknera stoi, że "niewieść, staroruskie, jest ‘nieznanie’, niewiasta ‘nieznana, obca’ (przy nowem ognisku)",
Chodziło mi bardziej o wskazanie sposobu myślenia tzn. osobę opisywano stosując kryterium wiedzy chociaż można było stosować inne kryterium (jak np. obecnie "synowa"- żona syna).

@Klopton

"Drugim faktem jest to, że po dziś dzień jest obecny u Słowian kompleks zachodu."

Niestety tak. Chociaż Mit Zachodu ("Zachód w każdej dziedzinie i w każdych czasach lepiej rozwinięty") trzyma się mocno, to na szczęście z tego kompleksu można się łatwo wyleczyć.

"Być może istnieje on od zawsze? "

Nie sądzę. Zakompleksieni ludzie (Słowianie) nie zajęliby pół Europy. Sądzę, że tylko ludzie którzy mają poczucie własnej wartości, pewni swojej kultury mogli osiągnąć taki sukces. Wydaje mi się, że Mit Zachodu pojawił się całkiem niedawno (100-200) lat temu.

Mit zachodu tak jak to dziś się prezentuje to z pewnością zjawisko wynikłe głównie z rozbiorów. Ja mam na myśli jednak coś innego, patrzę na wczesnych Słowian tak jak na Indian z Ameryki płn. Mają swoje łuki i strzały i dobrze im z tym przez setki jak nie tysiące lat, nie kusi ich opcja rozwoju cywilizacji i podboju natury. Nagle jednak pojawia się ten "kusiciel" który oferuje broń palną. Dobrze im się wiodło bez strzelby, ale jednak widzą wyraźnie plusy tego owocu cywilizacji, pokusa działa i rozpoczyna się proces rozbicia więzi i tradycji, proces upadku. Kompleks "lepszego" to już coś dużo późniejszego.
Na podobnej zasadzie wyobrażam sobie naszych Słowian, jako lud któremu dobrze się żyło z naturą, nie musiał stawiać piramid i szukać u bogów jakiś źródeł mocy panowania nad przyrodą, do czasu aż ktoś nie przyjechał i nie zaczął wymachiwać jakąś bardziej zaawansowaną błyskotką.
Podobna sytuacja jest w Afryce, im tam nie jest potrzebna cywilizacja, gospodarka i ekonomia, dobrze im było paść krowy i mieć mini wojenki plemienne na dzidy i kamienie, do czasu aż ktoś nie pokusił czymś lepszym i dziedzictwo przodków się rozsypało.

Być może dla niektórych ludów cywilizacja jest jak wirus i tego się nie da zmienić nie zmieniając materiału genetycznego ludu u samych podstaw.

 "Stąd użyteczność takiego podręcznika, stąd konieczność uczenia także Polaków pozytywnej historii Polski."
4 lipca 1946 roku w Kielcach miał miejsce tzw pogrom kielecki. Trzeba się tego wstydzić, nie osobiście, lecz jako naród. Data wskazuje, że miało to miejsce ponad rok po zakończeniu II WŚ w Europie. Nie da rady zrzucić tutaj winy na Niemców. Przyznam, że jestem rozczarowany puentą tego artykułu. Czy o negatywnych i wstydliwych rozdziałach naszej historii należy zapomnieć ?  Czy należy tylko uczyć o pozytywnej historii, to przecież jest zakłamanie. Doskonale jednak rozumiem, że złym nie należy się chwalić na zewnątrz. Jeśłi jednak zarzuca nam się jakąś zbrodnie, jako narodowi, która faktycznie miała miejsce, należy uderzyć się w piersi. Zrozumiałe jest, dla kogo ten podręcznik jest skierowany. Do uczestników Światowych Dni Młodzieży KATOLICKIEJ. Ich impreza ich tematy.

No tak, oczywiście, pozytywna historia Polski zaczyna się od PiSu, zapewne pozytywna filozofia, literaturoznawstwo, a może i biologia niedługo również się zacznie. Przeczytałem mnóstwo książek o historii Polski pisanych od wczesnego Peerelu do dzisiaj i jakoś owego szkalowania i oskarżania w żadnej nie zauważyłem. Ale może wszystko co nie jest natrętną, infantylną propagandą na poziomie "Czterech pancernych" (ale wszak ten przygodowy serial nie pretendował do przedstawienia obiektywnej prawdy historycznej) przedstawiającą wszelkie dzieje w sposób czarno-biały, gdzie biali to oczywiście nasi, nie jest dostatecznie pozytywne?

"Przyjęliśmy je (chrześcijaństwo) dobrowolnie i nikomu go narzucaliśmy."

Autorze, pisz za siebie, nie za mnie czy za mojego przodka. Stosując takie uogólnienia jak powyżej, niczym nie różnisz się od byle klechy nawołującego z ambony lud boży, kłamiecie podobnie.
Pamiętać należy, że z takimi kłamstwami zawłaszczającymi jednym sformułowaniem całą przestrzeń faktów nie sposób polemizować, bo jak polemizować z częścią kłamstwa? A celem takich sformułowań jest właśnie ukrycie tego za parawanem podawania prawd objawionych jako faktów.

Discover more about Mesopotamian life through this ancient Babylonian legal code that is engraved on a stele ragdollarchers.com/