Holandia jest krajem wzbudzającym i podziw i strach jednocześnie, ale tam przynajmniej jest prawdziwa WOLNOŚĆ SŁOWA. W Polsce musi upłynąć wiele lat, zanim taka tolerancja napłynie do naszych rodaków.

Programu nie widziałam, więc oceniać nie będę. Nie wiem, czy ośmiesza innych, czy tylko próbuje wyjaśnić pewne aspekty religijne.

W Polsce KK pcha się ze swoimi obłoconymi buciorami do mojego domu drzwiami i oknami nieraz. A programów ateistycznych obejrzeć nie można. Jak wielkie szkody wyrządza to światopoglądowi ludzi w różnym wieku. Media są tak mało zróżnicowane światopoglądowo i religijnie, że niedobrze się robi.

Macjan,
Jak dlugo mieszkasz w Holandii, ze wnioskujesz o tak powaznej chorobie tego kraju?

Tomasz K. - całkowicie popieram. Co więcej, trudno znieść hipokryzję pseudo-racjonalistów, których nie brakuje w tym serwisie. Na swych sztandarach wypisują wolność, równość, tolerancję, a w rzeczywistości swój światopogląd uważają za jedynie słuszny i oświecony. Co więcej, nie wahają się obrażać i wyśmiewać ludzi o innych poglądach.

Do czytelników, którym ten program się podoba: pokażcie mi w "zdominowanej przez katolickich fundamentalistów Polsce" podobny program, który w tak ordynarny sposób szydziłby z ateistów i ich poglądów.

Nie ma? To gdzie ta wasza równość i tolerancja, może właśnie tu a nie tam?

Holandia, to chory kraj. Ta choroba jednak powoli już mija i minie (poczekajmy, aż dorosną dzieci wychowane przez pary homoseksualistów). A Polska, wyciągając wnioski z ich doświadczeń, miejmy nadzieję, że takich rzeczy nigdy przeżywać nie będzie.

A czy to przypadkiem nie jest tak, że teiści nie potrafią się z siebie śmiać? Jeżeli program zawierał skecze to można je co najwyżej uznać za śmieszne bądź nie. Tym, którzy czują się urażeni takimi programami - sugeruję nabrać trochę więcej dystansu do siebie. Pod tym względem możecie brać przykład z nas - ateistów. My na co dzień musimy traktować z odpowiednim dystansem komentarze sugerujące, że nasze życie jest niepełne, że związki w których żyjemy nie mają racji bytu bo nie są usankcjonowane przez boga. Ale my się z tego śmiejemy! Przecież prawdziwa cnota krytyk się nie boi.


Pozdrawiam

Faktycznie program dość szokujący, ale nie mniej niż dla mnie audycje pana Rydzyka. Z chęcią obejrzałbym go by sformułować własne opinie. Czy przesyła jakieś wartości czy tylko wyśmiewa się z przekonań innych. A tak w ogóle to przyznajcie się przed sobą komu podobała się czarna pani na krzyżu? Mi tak :)

W Polsce, nasilają się zachowania które polegają na głośnym artykułowaniu swojej przynależności do kościoła katolickiego. Budzi to zrozumiały opór ludzi o innych przekonaniach. Wieszanie symboli religijnych w urzędach, szkołach i budynkach użyteczności publicznej, nadawanie programów religijnych w TV i radiu publicznym, jest sprzeczne z zapisem konstytucyjnym, o rozdziale religii od państwa. Pielgrzymki, utrudniające ruch drogowy. Pieśni nagłaśniane sprzętem technicznym tak, by najdonośniej dotrzeć do jak największej ilości uszu, chcących tego słuchać lub nie. Wchodzenie z wiarą na ulicę, do biur i sklepów, musi budzić sprzeciw ludzi o innych światopoglądach. Omawiany tu program TV jest zwiastunem oporu wobec KK i odpowiedzi na jego wszechobecność. Zrozumiałe, że nie zaprotestuje wobec sąsiada, który odmawia pacierze w swoim domu, lub kościele. Nie przeszkadza mi to, lecz proszę niech uszanuje to, że nie chcę tego ani widzieć, ani słyszeć, tak jak on nie słyszy i nie widzi moich przekonań. Będę protestował, jeśli postawi na ulicy krzyż, modły będzie uprawiał pod moim oknem. Będę się buntował, gdy zwróci mi uwagę czemu koszę trawę w dzień święty, a dzieci moje nie są w kościele.

Oburzenie katolików na wszelkiego rodzaju opór wobec religii, spowodowany jest coraz częstszymi i głośniejszymi protestami wobec indoktrynacji jedynego i słusznego światopoglądu na życie każdego człowieka. Gwałtowny rozwój Internetu, telekomunikacji, powoduje uaktywnienie się rozproszonych i dotychczas pozbawionych możliwości komunikowania się ateistów i agnostyków. Widać ludzi takich nie brak w każdym zakątku świata i dziś nie są już sami. Mogą śmielej artykułować i wygłaszać swoje poglądy. Powstanie i rozwój Internetu jest oknem, przez który coraz szerszym i jaśniejszym promieniem wpada światło racjonalnego myślenia, rozpraszając mroki kościelnych doktryn i obnażając sprzeczności . Proces ten będzie się nasilał i nic nie jest wstanie tego zatrzymać.

Niestety ale widze że znajomość podstawowych praw nautry(Fizyka,Chemia) u Tomasza K. jest wielce niewystarczjąca.
Na początek należało by się zastanowić nad faktem czym jesteśmy,
a jesteśmy tylko(a może aż)inteligentnymi złożonymi organizmami i także na nas(nasze ciała)działają prawa natuy(wkońcu wszystko wokół nas to fizyka i chemia i wywodząca się z tych nauk BIOLOGIA) a więc niemówmy że jesteśmy wyjątkowi że nas ludzi po śmierci czeka coś więcej niż sama śmierć w sensie Biologicznym bo tak naprawde to i nasza śmierć daje pożytek światu(chodzi mi o mikroświat bo przecierz bakterie i inne żyjątka żywią się martwą tkanką)Niejesteśmy czymś wyjątkowym jeśli chodzi o samą BIOLOGIE jedyne co nas wyróżnia to umiejętność logicznego myślenia(szeroko rozumiana inteligencja).A teraz co do programu to podoba mi się temat bo ile programów o treści ateistycznej treści i pokazujących wiare w istote wyższą z innej strony, istnieje.Ale mam zastrzeżnia co do formy mogła by być bardziej poważna.

Pierwsza rzecz jaka mnie najbardziej śmieszy i jednocześnie przeraża to nieznajomość znaczenia słowa "racjonalizm" przez pseudo racjonalistów, których na tym portalu nie brakuje. Racjonalizm, to myślenie rozumowe - zakłada pewien dystans do sprawy. Z dystansem natomiast łączy się szacunek i tolerancja. Ludzie piszący na tym powiedzmy forum dokonują szczytów hipokryzji. Jeżeli ktoś krytykuje homoseksualizm, to jest "zacofany, niemyślący", jeżeli natomiast krytykowana jest religia chrześcijańska, na której oparta jest cała kultura europejska, to wszystko jest w porządku. Mówiąc krótko: jak mówicie o tolerancji, to bądźcie konsekwentni.

Inna sprawa. Jest takie prawo psychologiczne (fundamentalne dla tej nauki), które zakłada, że jeśli człowiek jest spełniony i akceptuje samego siebie, to nie atakuje innych osób. Inaczej mówiąc, nie czuje względem nich kompleksów, więc ich nie obraża. U twórców tego programu naturalnie nie widać czegoś takiego. Pojawia się zatem pytanie dlaczego tak bardzo zależy im na tym, żeby w prymitywny i prostacki sposób krytykować religię. Może im po prostu brakuje Boga? Pogląd ten jest sensowny choćby z tego względu, iż wiara w Boga jest w nas zapisana biologicznie. Wynika z posiadania przez człowieka rozumu. Nieracjonalistyczne jest życie ze świadomością, że po śmierci nic już nie ma. Po co w takim razie żyć? Najlepiej od razu popełnić samobójstwo, gdyż z perspektywy czasu, nigdy nie istnieliśmy.

Wracając jednak do programu TV. Chyba każda istota o przyzwoitym poziomie inteligencji zauważa, że wytwór Holendrów to czysta manipulacja. Po pierwsze religia to nie instytucja, jest to sprawa osobista. Często zdarza się, iż ludzie uważają religię chrześcijańską, przez wzgląd na inkwizycje i wojny krzyżowe, za morderczą. Takim ludziom polecam przynajmniej raz przeczytać Nowy Testament. Religia to prawa napisane przez ludzi, lecz istniejące poza nimi (trzeci świat Poppera).

Warto również dodać, iż trzeba być naprawdę nieracjonalistycznym typkiem, jeśli zauważa się tylko negatywne strony religii.

Autumnie foxie - BÓG dużą literą.

Najgłupsza strona jaką widziałem. Wy - ateiści - i tak macie mniejszość. Niech was szlak!

tylko pozazdroscic w wielu kwestiach ten kraj jest liberalny nie znam drugiego takiego azylu dla ludzi myslacych :)

przeciez to idiotyzm prowokowac w ten sposob wierzących ludzi. nie uznaje religii ale takie sachowanie to błazenada. agresja budzi agresje. niech w koncu teisci i ateisci zaczna sie tolerowac.w koncu holandia to kraj tolerancji wiec wypada byc konsekwentnym.

btw. aborcja to morderstwo i jak tak holandia rozumie nowoczesnosc to mamy chyba do czynienia z jakims upadkiem moralnym.

Właśnie po co ten program. Wogóle zostawcie dzieci niech sobie dają w żyłe jak chcą i piją alkochol, bo niektórzy uważają, że to jest dla nich dobre. Dlaczego tak nie lubię chrześcijan? Np. dlatego, że msza chrześcijańska to jawne propagowanie picia alkocholu. Przykro mi, że jestem taki agresywny, ale co mam robić jak przeczytam Biblię 2Kor 6:14-18. Ja drugiego policzka nie nadstawię, zreszta jak każdy normalny człowiek. Poczytajcie Biblię tam jest więcej takich "smaczków".

Zgodnie z zasadą "Żyj i daj żyć innym" mimo tego, że wierzę iż istnieje Siła Stwórcza Świata różnie nazywana, nie staram się wyśmiewać wszystkich, którzy w to nie wierzą i to z czystego szacunku dla ich przekonań, ale jeśli ktoś obraża drugą osobę to dobre wychownie każe mi stanąć w jego obronie.
Swoją myśl pragnę skierować do ludzi niewierzących:
Jeżeli uważacie krucjaty za ZŁO, to czemu przeprowadzaćie takie swoje małe krucjatki, które może nie zabijają, ale głęboko ranią osoby wierzące, a jeśli jeszcze kierujecie cios przeciwko dzieciom, które, jak wiadomo, są niezwykle "chłonne", to należy wam stawiać opór!
Wychowywanie najmłodszego pokolenia zostawcie rodzicom!!!
Wiem że mój komentarz nie dotrze do autorów tego programu, ale w Polsce, która jest, jak to się wielokrotnie powtarza, zdominowana przez Kościół Katolicki, takich ludzi też jest mnóstwo...

Po prostu nie mam słow na takie zniewazenie Boga,wiary,lekcewazenie ludzi i naśmiewanie sie z ich pogladów...
Ciesze sie ,że mieszkam w Polsce a nie w Holandii...
i na prawde strona racjonalista.pl to najglupsza,najbardziej beznadziejna i nieprawdziwa strona!
Nie moge uwierzyc jak mozna wypisaywac takie bzdury !!!Obrazajac przy tym uczucia innych ludzi.

Dziwi mnie takie coś. Przecież to jest dyskryminacja i jawne naśmiewanie się z konkretnej grupy ludzi ze względu na ich poglądy i przekonania. Ciekawe jaka byłaby reakcja środowisk politycznych (szczególnie lewicowych), gdyby ktoś założył kanał antyżydowski, antygejowski, albo antymurzyński (o ile w ogóle dopuszczonoby do powstania takiego kanału)? Z pewnością lewaccy działacze zarzuciliby twórcom rasizm, albo homofobię i okrzykniętoby ich ludźmi zacofanymi i nie szanującymi demokracji.

Autorzy programu zatroszczeni powaznie klimatem religijnym na swiecie stworzyli ten program aby poruszyc ludzi myslacych do zastanowienia sie czym jest religia i co moze spodowac. Szesciu wybitnych naukowcow bralo udzial ato jednak cos swiadcy o poziomie programu. W Holandii pokazywane obok interviev skecze najbardziej byly krytykowane. Ale przecies cel uswieca srodki i dzieki negatywnej reklamie ilosc patrzacych na kolejne odcinki sie tylko zwiekszala. Jezeli tyle programow propaguje religie i wiare to dlaczego nie moga byc programy propagujace ateizm, na tym polega przeciez wolnosc slowa. To nie przesada.

Myślę, że ten program to przesada. Mimo iż nie jestem osobą wierzącą to opis programu budzi we mnie pewien niesmak. Mam wrażenie, iż jest on na bardzo niskim poziomie (cos jak nasz "świat według Kiepskich" tyle, że w wersji popularnonaukowej). To nie jest juz wolność wyznania, to ateistyczna propaganda! Producenci uciekają sie do prymitywnych środków aby urazić czyjeś odczucia religijne. Nie mam zastrzeżeń, co do programów, które propagują jakąś filozofię - religijną czy ateistyczną, ale robią to w sposób, który nikomu nie narzuca poglądu na dany temat. nie można przecież popadać w skrajności!!! Pozdrawiam.

Kurcze ale im fajnie w Holandii. Tez jestem zdania, że u nas doprowadziłby taki program do "małej" wojny :-) Zalęknieni tym, że ktoś niszczy ich dogmaty logicznymi argumentami zareagowali by na pewno lękiem który przejawiłby sie jako AGRESJA. Mam nadzieję, że dożyje takich czasów i będę mógł oglądać takiego roczaju program w Polsce. ( P.S. Słyszałem, czy czytałem że Wan De Wint jest filozofem buddyjskim ale nie wiem czy nie pomyliłem na zwisk jest to na 90 %) to bardzo dobrze bo filozofia buddyjska w bardzo ciekawy i przede wszystkim LOGICZNY sposób obala istnienie, Zasady Twórczej, Boga rządzącego światem. Wan de Wint także dysponuje ogromnym arsenałem który jest wręcz nie do zniszczenia przez logike, no chyba ze preszkadzające mogą być emocje, biednych wyznawców i wzbudza współczucie De Winta.... :-) ale do tego chyba nie dojdzie. Prawda nas Wyzwoli, i mam nadzieję ze de Wint wytrwa.

Na szczęście jest internet. Jeżeli świeckość nie przybędzie do Polski w najbliższych latach, radzę stąd wyjechać. Teraz jest to łatwe. W końcu życie mamy jedno.

Jak Kaczor dojdzie do władzy, to przeprowadzi chrystianizację wszystkich stacyj telewizyjnych. Amen.

dlaczego w Polsce nie ma takiego programu. Za to w polskim katolandzie w telewizji publicznej jestem zmuszony ogladac bzdety typu Raj, ziarno czy msze. Polsko obudz sie ...

A ja bym nie chciala żyć w Holandii i nie rajcuje mnie program ośmieszjący wiarę innych ludzi .Chcę żyć w Polsce ale takiej gdzie religia jest osobistą sprawą każdego człowieka,gdzie rozdzial kościoła od państwa jest tak praktykowany jak we Francji.W państwie w którym żaden kościół nie ma wpływu na tworzenie prawa a treści religijne przekazywane są w wybranych kanałach telewizyjnych ,nie finansowanych przez państwo.W państwie gdzie żaden lekarz czy urzędnik opłacany z podatkow wszystkich obywateli musi dzialać zgodnie z obowiazującym prawem pod grożbą utraty pracy a nie tak jak mu nakazuje jego sumienie i światopogląd.Ach te marzenia ale ja wierzę że tak kiedys będzie.

Do "Nic nowego"

Bóg jest jeden. W różnych postaciach. Pamiętaj o tym.

Chcialoby sie zyc w takim kraju jak holandja , normalnie nie dobrze sie robi co religja robi z ludzi , szkoda slow! Wystarczy wokol sie rozejzec , nic dodac nic ujac! Pozdrawiam

Typowy przyklad holenderskiej paranoi.Wlasciwie mamy tu doczynienia z wredna propaganda pelna agresywnych, obrazliwych obelg,ktora z rzetelna polemika nie ma nic wspolnego. Dlaczego pisze sie tylko Bogu chrzescijanskim,mozna przeciez doszukac sie paru innych .W Holandii swego czasu interresowano sie np. Budda .A tak na marginesie kto finansuje to dziadostwo.

niestety krajowa rada radiestezji i telepatii (znana też jako katolicka^W krajowa rada radiofonii i telewizji) nie udzieli koncesji na kanał ateistyczny. Co gorsza, nawet gdybyśmy chcieli udostępniać kanał tylko z satelity lub w kablówkach to nadal byłyby duże problemy (tym którzy nie wiedzą o co chodzi: chyba polsat w początkach istnienia był zmuszony nadawać program satelitarny całkowicie z zagranicy ponieważ nie miał polskiej koncesji). Zresztą wystaczy poczytać sprawozdania z ostatniej kontroli NIK w KRRIT. Wyraźnie widać że wolność słowa i wolność mediów to w Polsce fikcja.

Zazdrosc to zla cecha charakteru..., nalezy wziac przyklad i robic cos tej sprawie w Polsce. Pomimo, ze prawo nalezy przestrzegac, ale rownorzednie z istniejacym istnieje takze prawo do swobodnej wypowiedzi. Chodzi mi o to, ze jesli producentom wolno reklamowac swoje produkty, nikogo jednak telewizja czy inne media nie zmuszaja odbierac i patrzec na ta reklame. Zatem, mniejszosc, ta bez "klapek" na mozgu, czyli racjonalisci, powinni sie upominac o swoje prawa, powinni stworzyc na wzor holendrow, nie tylko podobny program, wrecz kanal telewizyjny co, wedlug prawa do swobodnej wypowiedzi moznaby, tym ktorzy maja wspomniane "klapki" na mozgu, w ten sposob je zdejmowac. W koncu, odrobine inicjatywy a ze strony technicznej, przy stanie dzisiejszej techniki, to latwizna i taki program nie koniecznie musi miez zasieg ogolnopolski. Starczy kilka malych nadajnikow w kilku wiekszych osrodkach np. Krakow, Warszawa, Wroclaw czy inne.

Im to dobrze. U nas natychmiast oddzialy uderzeniowe kolek rozancowych roznioslyby stacje w strzepy bijac i palac, oczywiscie w imie boga, moralnosci i rodziny...oraz boga.

Pytanie: Czy czyta moj komentarz ktos o dobrej znajomosci prawa polskiego ?