Jeżeli rzeczywiście Wojtyła był sprzymierzeńcem Waszyngtonu a nie chodziło mu tylko o swobodę religijną, to oczywiście wykroczył poza swoje "duszpasterskie" powołanie. Z tym, że to jeszcze trudno jest ocenić. Wiadomo, że istniej skomplikowany problem komunizmu. Natomiast bym był ciekaw czy Wojtyła po upadku komunizmu nadal współpracował z Waszyngtonem? Według książki Petra Ożegovića Jan Paweł II wzywał Clintona do interwencji antyserbskiej po stronie bośniackich muzułmanów. Jeżeli to prawda, to Wojtyła był podżegaczem do bandytyzmu antysłowiańskiego.

Najciekawsze jest to, ze kardynal Wojtyla usiadl do herbatki z Szatanem-Brzezinskim. Kariera Brzezinskiego jako super masona, Iluminaty i tworcy Trilaterale, ktore wypchnelo niedojde Cartera na prezydenta Stanow Zjednoczonych byla juz wowczas ugruntowana. Dziwne sa te przyjaznie Wojtyly. 

a aron do mnie uparcie per "wy"... proszę sobie wyobrazić, że to na Zachodzie rośnie liczba ludzi niewierzących, to na Zachodzie kościoły pustoszeją, to na Zachodzie z całej wiary ostają się jedynie zwyczajowe tradycje, to z Zachodu idzie fala neoateizmu, ale aron będzie ciągle zwalczał dawno już nieistniejący komunizm... no, to powodzenia w walce z duchami...

Tak były przypadki wyrzucania ludzi z pracy lub z wyższych stanowisk za ochrzczenie dziecka mimo tego że posiadali wysokie kwalifikacje. Teraz tego nie ma i dlatego ateiści płaczą że nie mogą już wskoczyć na stołek z którego wyrzucono katolika za ochrzczenie dziecka. Na szczęście jest jeszcze Rosja, która chętnie przygarnie polskich ateistów cierpiących pod watykańskim butem. Da swidania

nie wiem, czemu wyszło tak, że mój podpis zamienił się na "ad aron", poprawiam :)

wy, tzn. kto?

wyrzucali z pracy za chrzest dziecka? całą Polskę wyrzucili? bo przecież mało kto był wtedy nieochrzczony!? a tak naprawdę to nie ma z panem rozmowy, ja argumentuję, a Pan się rzuca! co to za "wy", którzy płaczą za czasami PRL-u? ja i kto? proszę sobie poczytać trochę historii a nie wyskakiwać z "wy do Moskwy", jak nie ma Pan argumentu :| 

Einsten jako ateista docenil wklad Kosciola Katolickiego w walce z wszelkiej masci totalitaryzmami, tylko wy ciagle placzecie za czasami PRLu jak to wyrzucano z pracy ludzi ktorzy ochrzcili dziecko. A teraz katole wam posady pozabierali, bo juz nikt nie wyrzuca z pracy za chrzczenie dzieci. Moze pozalcie sie w Ambasadzie Federacji Rosyjskiej na wredny Watykan?

w roku 1940, pierwszym roku wojny, nawet Einstein nie mógł (prze)wiedzieć wszystkiego ;(, rola KK w czasach Hitlera była zawikłana i rozsupłowywanie w dalszym ciągu trwa... i jak już mamy Einsteina na widelcu:

"To oczywiście kłamstwo, co czytałaś o mojej religijności; kłamstwo, które jest raz po raz powtarzane. Nie wierzę w osobowego Boga i zawsze otwarcie się do tego przyznawałem. Gdybym jednak musiał znaleźć w sobie coś, co miałoby aspekt religijny, to byłaby to bezgraniczna fascynacja strukturą świata, jaką ukazuje nam nauka." (Einstein w liście do jednej z wielbicielek)

http://pl.wikiquote.org/wiki/Albert_Einstein
Tylko Kościół autentycznie stał na drodze Hitlerowi w jego kampanii na rzecz wyparcia prawdy. Nigdy wcześniej się Kościołem nie interesowałem, ale teraz odczuwam wielkie wzruszenie i podziw, ponieważ tylko jeden Kościół miał odwagę i upór by stać po stronie intelektualnej prawdy i duchowej wolności. Przez to jestem zmuszony przyznać, że to, czym kiedyś pogardzałem, dziś wychwalam bez powściągliwości
<ul>
<li>Źródło: Magazyn Time, numer z dn. 23 grudnia 1940 r. </li></ul>

ja tam nie neguję niewątpliwego znaczenia Kościoła w obaleniu komunizmu, przecież pamiętam, jak to było, jak ludzie zbierali się po kościołach i jak konsolidowała się opozycja (głównie z Zachodu, ale tym pilniej to obserwowałam). podkreśliłam też w komentarzu, że w raporcie wyraźnie mówi się o tym, że JP2 i JC starali się zachować granicę między wiarą a polityką, ale że Watykan przez całą swoją historię zamieszany jest w politykę, walkę o władzę itd. itp., to też prawda i temu chyba Pan nie zaprzeczy?! tym razem poszło o uderzenie w system, którego nikt poza tymi u władzy nie chciał i który nikomu poza nimi nie służył, ale z rolą Kościoła wobec różnych totalitaryzmów różnie bywało. tak czy inaczej nie należę do tych, którzy uważają, że Kościół to wyłącznie zło*, daleka jestem od tego, rola Kościoła w historii jest równie skomplikowana i równie wielopłaszczyznowa jak sam człowiek. coraz więcej jest książek rozsupłujących całą naszą (ludzką i po ludzku) złożoną historię, polecam je tym wszystkim, którzy mają tendencję do zero-jedynkowego oglądu świata.

*komunizm też nie, choć mało tam dobra, ale kapitalizm to też nie wyłącznie dobro, to nazizmowi udało się być systemem wyłącznie złym (a i tam KK też miał swój udział), tu bardzo polecam "Efekt Lucyfera" Philipa Zimbardo

No wlasnie najgorsze ze komuna padla i "Towarzystwo krzewienia kultury swieckiej" przestalo dostawac dotacje panstwowe. NIe wyrzuca sie juz ludzi z pracy i stanowisk za to ze ich dziecko poszlo do komunii. No tragedia po prostu jak tu zyc w tym Kraju Katolickim. Na szczescie w Katolickim Panstwie Narodu Polskiego nikt zadnego ateisty na sile nie trzyma - zaden ksiadz nikomu paszportu nie zabral nawet Rydzyk. W kazdej chwili mozna wyemigrowac z Katolickiej Polski i poprosic o azyl Putina. W Rosji to jest dopiero raj. Tam katolickich ksiezy sie wyrzuca z kraju a kosciol katolicki nie ma zadnego majatku.

"efekt herbatki", nie przeceniajmy może roli Wojtyły bo nad rozłożeniem "kolosa na słomianych nogach" pracowano od lat. Między innymi wpędzając go w gigantyczne wydatki związane z technologicznym wyścigiem o propagandowy sukces nazwany podbojem kosmosu i wyścig zbrojeń. Działalność Jasia najprawdopodobniej tylko nieznacznie przyspieszyła w Polsce bardzo proces przejmowanie kontroli nad krajem przez kredyty w Banku Światowym na które dał się nabrać Edward i utopił PRL w odsetkach. Nie dziwi mnie ta współpraca z Białym Domem gdyż pasterze dusz doskonale potrafią liczyć i wystarczy spojrzeć na plan miasta Krakowa jako najlepszy przykład prawdziwego skutku "efektu herbatki" a mianowicie 10 km2 (teren 20-krotnie większy niż Watykan) nieruchomości położonych w centralnych dzielnicach miasta, których wartość sami duchowni szacują na kilka miliardów nowych złotych.

P.S. Co do Mudżahedinów, to kto lepiej wypełni miejsce po upadku "imperium zła" dając powód do wydawania niebotycznych sum na armię, która najskuteczniej podtrzymuje mit wolnego rynku.

Wszystko pięknie, ale ta puenta, o odwróceniu się Mudżahedinów przeciw Ameryce jest zwyczajnie nie przemyślana. Mój osobisty wywiad donosi, iż al kaida jest wierną elitarną grupą operacyjną działającą na zlecenie CIA. 
A zażyłość Wojtyły z Brzezińskim? Była takowa. Rezultaty to centralizacja władzy i przekaznie jej dla zachodu. Cywilizacji która uważa się  za najlepszą.

no, tak między Bogiem a prawdą w tekście wyraźnie stoi, że JC i JP2 z różnych punktów widzenia - polityki i wiary - rozpatrywali sprawy tego świata. aaa... że (i tak) zakłamanie? bo papieża nie powinny w ogóle zaprzątać sprawy doczesne? dlatego właśnie coraz większej ilości ludzi coraz trudniej zaakceptować religię, bo to efekt widełek :-<jednak>pol. miałam już na Racjo wprawki szlifując bardzo ciekawe artykuły wybrane i tłumaczone przez Sławka Szostaka :)

Ela świetna robota. Zapomniałem napisać, że jestem pod wrażeniem. No to witamy w gronie tłumaczy ang->pl.

To był mój komentarz do wydarzeń, opisanych w artykule. Papież mieni się namiestnikiem Jezusa. Podobno powinien go naśladować w każdej dziedzinie swojego życia. Mógłbym tu cytować fragmenty Biblii, mówiące o niemieszaniu się w sprawy tego świata, która to księga jest podstawą moralności chrześcijańskiej. Zupełnie inaczej niż Jezus zachowuje się papież. Stąd takie, a nie inne słowa w mojej wypowiedzi.

"religia zawsze szła ręka w rękę z władzą" - ale czy tak powinno być?

ja jednak myślę, że miała, choć nie wiem, czy to było obalenie komunizmu, czy raczej przekłucie bańki, gwóźdź do trumny, zapałka pod słomiane nogi kolosa (że użyję takich prostych robotniczych metafor ;)). coś zaś do tego, czy Czechosłowacja, ZSRR... Polska była jak tornado, porwała wszystko nie bacząc na granice. tu herbatka u Brzezińskiego to coś jak efekt motyla, można więc mówić o "efekcie herbatki", Wałęsę natomiast wyniosła fala, bo zawsze jak jest fala, a była, to jednych wynosi, innych pogrąża, on akurat był właściwą osobą we właściwym miejscu i właściwym czasie :)

Nie bylbym pewien, czy religia miała, aż takie znaczenie przy obaleniu komunizmu. Zapał religijny był widoczny tylko w Polsce. ZSRR czy np. Czechosłowacja to były kraje prawie całkowicie zlaicyzowane. Jak widzimy do dzisiaj wizyta papieża na Kubie nie przyniosła wiele, pomimo dużego zainteresowania. Niektórzy mogą sądzić, że to papież z Wałęsą we dwóch rozmontowali komunizm, ale przyczyn na pewno było więcej i to takich, które nie prędko pewnie będą ogólnie znane.

gdy dziś czytam ten tekst, dopiero teraz bym, ho, ho, cyzelowała (MaA zna aż za dobrze tę moją cechę ;)), na przykład absolutnie powiedziałabym "doborowi zawodnicy w _drużynie_ Cartera" a nie "_partii_ Cartera" itd. itp., ale cóż, trzeba było na natychmiast i poszło jak poszło, i w sumie, hej, ho, nie jest źle :) natomiast "doomsday" w potocznym języku to chyba najczęściej funkcjonuje jako "rozpierducha", ale w słownikach tego nie uświadczysz ;->

prawdę mówiąc nie wiem, czemu szperacz się aż tak obruszył? ;) przecież religia zawsze szła ręka w rękę z władzą, no, chyba, że akurat była konkurencją, to wtedy się nawzajem zwalczały, tak czy inaczej władza to polityka i religia to polityka, a namaszczanie królów, a przywileje, a sieci agentów... zresztą co ja tu będę wyliczać, historia jako taka, in toto.

dzięki MaP :) rzeczywiście, zwykle jest to po prostu "raport specjalny", ale czasami można użyć tych słów wymiennie, może być na przykład "ekskluzywny wywiad"... zostawiłam "ekskluzywny" jako coś więcej niż "specjalny" (ale zwyczajny) właśnie ze względu na datę publikacji.

co zaś do "doomsday" to akurat w tym religijno-politycznym kontekście wydawało mi się zabawne, czasami i po polsku mówi się "popamiętasz dzień sądu ostatecznego" czy jakoś tak :)

Świetna robota. Z tym, że "exclusive" nie tłumaczy się jako "ekskluzywny" (kojarzy się raczej z czerwonymi latarniami) tylko w tym kontekście "specjalny".

Zwraca uwagę, że raport - zapewne gotowy przez wiele lat - opublikowano w dniu śmierci papieża. Po prostu czekali na ujawnienie. Czego się dowiemy po śmierci Jaruzelskiego...? Aż strach pomyśleć.

2. "doomsday" to tyle co broń ostateczna. W języku polskim nie ma tego przenośnego apokaliptycznego kontekstu a jedynie stricte religijny o który tu nie chodzi.

Przywódca duchowy - czołowym politykiem świata i religia traktowana instrumentalnie to ohyda do kwadratu.