Ani Stany Zjednoczone, ani Europa nie mają za wiele wspólnego z kapitalizmem, toż to socjaldemkracja, kapitalizm był w europie wówczas kiedy ta wyrosła na potęgę rangi światowej, kapitalizm był w Stanach kiedy ten z małego kraju w przeciągu stosunkowo krótkiego okresu stał się najbogatszym państwem na świecie, teraz kapitalizmu nie ma nigdzie na świecie, może są elementy w Chnach i już doskonale widać ich rozwój !

ale odkrycie to od dawna wiadomo

 
vimeo.com/26718047  

To jest orginalna wersja filmu dok. The Shock Doctrine, ktora jest dluzsza 1:18:38.Film z polskim lektorem 55:12. Polecam obejrzenie koncowki orginalnej wersji pokazujacej wlasnie poczatki upadku kapitalizmu w USA po wydarzeniach w Iraku. Odnioslam wrazenie, ze to ciecie ostatnich wydarzen na scenie politycznej USA, ma jakis zwiazek z cenzura.
Tym razem to juz ostatni komentarz do tekstu. Dziekuje Autorowi za tekst, ktory mnie zainspirowal do napisania komentarzy. Pozdrawiam

  
W dobie obecnego kryzysu oraz transformacji ustrojwej panstw europejskich, politycy sa zwolennikami ciec, dyscypliny budzetowej, zmniejszenia sektora publicznego. Po latach wyrzeczen, bezrobocie jest nadal wysokie, ludzie zdesperowani, zwieksza sie bieda, ekstremizm. Kapitalizm w praktyce jest dla wielu spoleczenstw tak samo nieprzyjemny jak komunizm.Wywiad z jednym z autorow ksiazki "The Body Economic" Davidem Stucklerem, w ktorej po wieloletnich badanich opisuje konsekwencje ciec ekonomicznych na kondycje zdrowotna spoleczenstw Europy. Ludzie sa slabi, chorzy, przezywaja depresje, popelniaja samobojstwa, umieraja mowi autor. Ciecia w sluzbie zdrowia pogarszaja sytuacje.Panstwa Skandynawskie-zwlasza w Islandii, ciecia w sektorze publicznym nie byly tak wysokie, nie przeszly tej samej drogi. Panstwa wziely na siebie odpowiedzialnosc przeprowadzenia spoleczenstw przez okres kryzysu. Islandia jest krajem szczesliwych ludzi mowi autor.
The Body Economic by David Stuckler and Sanjay Basu www.ur.se/Produ(*)rfattare-Atstramning-till-dods

gdyby ktoś uważał że tzw elity są społecznie odpowiedzialne to zapraszam do lektury pl.wikipedia.or(*)hodowe_w_Stanach_Zjednoczonych

Czytam artykuł oraz komentarze i dziwię się jednej rzeczy. Wszyscy traktują ustrój/system gospodarczo-polityczny jako samodzielny byt. A każdy ustrój jest wypadkową poziomu społeczeństwa w którym jest aplikowany lub rozwijany. Czy to będzie socjalizm czy kapitalizm z tzw ludzką twarzą to zawsze jego struktura jest zależna od mentalnego poziomu elit i klasy tworzącej prawo. Dopóki klasa rządząca będzie myśleć tylko o swoich prawach , dopóki grupy trzymające w rękach wodze gospodarki światowej nie będą społecznie odpowiedzialnymi grupami , dopóty my , nasze dzieci i wnuki będziemy dyskutować o nierównościach społecznych wynikających z systemu.

Niestety słabiutki tekst. W większości poprawny logicznie, ale mierny literacko, wyjęty żywcem z rozmowy dwóch dziadków obwiniających za wszystko wrogów ludu pracującego miast i WSI, czyli bogatych Żydów.

Można było gadać o wypaczeniach komunizmu, bo on formalnie opierał sie na jakichś założeniach ideologicznych. A kapitalizm nie opiera się na żadnej ideologii. Opiera się na tym, że kto ma większy kapitał, ma większą władzę i z kimś słabszym liczyć się nie musi. Nie starajmy się wypatrywać wypaczeń w kapitaliźmie. Albo potrafimy jego reguły wykorzystać dla własnej korzyści, albo nas wykorzystają.

katastroficzny
vimeo.com/34328142
   
Film dok., ktory ponownie wrocil na ekreny TV w Szwecji - wkleilam wersje polska z lektorem.
The Shock Doctrine: The Rise of Disaster Capitalism by Naomi Klein.
Wiara Gorbaczowa w system kapitalistyczny wywolana kryzysem spolecznym w kraju godna podziwu - pod koniec filmu. Kataklizmy natury, polityczne, militarne, przewroty, wywolane wojny to pozywienie wspolczesnego kapitalizmu katastroficznego wg. NK. Kanclerz Merkel swietnie wpisuje sie w doktryne kapitalizmu katastroficznego. Byc moze ludzkosc musi wykreowac cos nowego, jakies nowe strategie rynkowe i polityczne na dzien dzisiejszy.
Pozdrowienia w Nowym Roku

Ci biedni ludzie, pracujący po nocach z komornikiem na karku w momencie brania kredytu myśleli, że oszukali system. W tym samym momencie również wziąłem, tyle że w zł. Owi Janusze biznesu, jak jeden, śmiali się ze mnie i mi podobnych. Nie żałuje ani jednego z nich. Nie dlatego, że jestem mściwy tylko, że za swoje czyny trzeba odpowiadać. Na nic bzdurne tłumaczenia, że bank go oszukał, że namawiał doradca, że państwo go zostawiło... Chytry ZAWSZE dwa razy traci.

Nie tylko wypaczony system ekonomiczny, z polityka tez cos nie tak. Niemiecki komisarz UE Guenther Oettinger opublikowal, ze sytuacja polityczna w Europie moze oznaczac, ze UE dni sa policzone. W tej samej publikacji podano do wiadomosci, ze Komisja Europejska nie ma w planie rozbudowy unii walutowej. Polacy, przynajmniej tu na Racjonaliscie zaczeli analizowac problematyke ekonomiczna, bardzo dobrze...
Szczesliwego Nowego Roku 2016

odnośnie wpuszczania ludzi w bańkę mieszkaniową (czyli kredyty na 20-30 lat) to temat ten jest całkiem nieźle wałkowany na wdomachzbetonu.pl/. Na stronie tej jest też wiele szczegółowych analiz dot. kredytów denominowanych we frankach (bo nie były to kredyty "we frankach") np. wdomachzbetonu.pl/ostatni-raz-o-frankac/. Polecam i życzę inspiracji oraz szczęśliwego Nowego Roku :)

Błagam, nie puszczajcie takich gniotów. Kapitalizm to zbyt poważna sprawa, żeby kwitować go artykułem, który mógłby zaistnieć jako post jakiegoś pisowca albo kukizowca w Onecie.

KRAZ - świetny link do independent trader, wiele wyjaśniający.
Natomiast autor artykułu wie, że gdzieś dzwonią ale jeszcze do końca nie wie w którym kościele :)
Ja od siebie polecam do przeczytania (niekoniecznie w tej kolejności):
progg.eu/kapita(*)rzeciwienstwem-zdrowego-rynku/
"Korten celnie zauważa, że kapitalizm mami nas fałszywymi obietnicami. Obiecuje, że ciągły wzrost zapewni w końcu wszystkim dobrobyt i bogactwo. Ale przecież każdy przeciętny student ekonomii neoliberalnej wie, że w tym systemie TYLKO NIEDOBÓR TWORZY WARTOŚĆ".
chlebus.eco.pl/ECOSOC/dlug.htm (ten artykuł był też na Racjonaliście)
Oraz taki:
kefir2010.wordp(*)w-niewoli-bankow-i-korporacji/
Mamy też w Polsce "lepszą" wersję propozycji reformy monetarnej Islandii Frosti Sigurjónssona, autorstwa Jacka Rossakiewicza:
www.klubintelig(*)walka-o-suwerennosc-monetarna/
I proponuję pozostawić z boku to, że autorzy są wierzący czy niewierzący, katolicy czy agnostycy - doszedłem do tego, że to nie ma znaczenia, wręcz przeciwnie, im człowiek bardziej mieni się "racjonalistą" tym trudniej mu uwierzyć w rzeczy, które dzieją się na tym świecie, a tym łatwiej mu pójść z KOD-em obalać rząd...

Po raz pierwszy przeczytałem artykuł na Racjonaliście. Niestety jestem zawiedziony. Autor szuka wielkiego spisku i dopasowuje sobie "fakty" do artykułu. Pisze w nim m.in., że amerykański bank centralny do 2008 obniżał stopy, żeby ludzie kupowali więcej i więcej domów. Otóż proszę zazpoznać się z faktami. Do 2008 roku stopy w USA cały czas rosły (!).

Podaje link do źródła: www.tradingecon(*)om/united-states/interest-rate

System powszechnego dobrobytu nigdy nie był czystym kapitalizmem, ani czystym socjalizmem. Powszechny dobrobyt jest ich wypadkową, miksturą liberalizmu, interwencjonizmu, korporacjonizmu, protekcjonizmu, fiskalizmu i innych składników. Ich proporcje zależą od lokalnych uwarunkowań i politycznych sympatii miejscowych społeczeństw. Po wojnie w Europie istniał on pod różnymi nazwami: partnerstwo socjalne (Irlandia), model polderowy (Holandia), model reński (Szwajcaria, Belgia), nordycki (Skandynawia), konzertierte Aktion (RFN). Miał różną trwałość i różnie się objawiał.

"trzeba będzie wymyślić inny system podziału dóbr". Świetnie ale najpierw trzeba te dobra (które, dlaczego te a nie inne, ile) wyprodukować.  Czy aby już tego nie próbowano? Jak na razie to nic lepszego niż kapitalizm (ma oczywiście wiele "błędów i wypaczeń") nie wymyślono. Trochę jak z demokracją. Jest kiepska ale wszystko inne jest gorsze.

kapitalizm, ale tak aby nie powstał "socjalizm"
nigdy taka "reforma" nie nastanie, bo kapitalizm nie został "wypaczony" ale powoli wychodzi na jaw jego immanentne oszustwo i ściema
uczą Was, że istotą i doskonałością kapitalizmu są krzywe pobytu i podaży w efekcie czego kreuje się adekwatna cena
ale taką bajką można mamić neofitów nic nie ogarniających
w rzeczywistości w "doskonałym kapitalizmie" ww. krzywe "dążą do zera" - do zerowej marży w efekcie czego NIC się po prostu NIE OPŁACA, czyli przestałoby funkcjonować*
prawdziwy kapitalizm to oszustwa asymetrii, dążenie do nieskończonej niewiedzy konsumenta dot. kosztów oraz do jego nieskończonego braku wpływu na cenę, tak aby zwiększać marże i zyski
stąd te wszystkie "przekręty", "spekulacje", "bańki" itd. - to jest istota prawdziwego kapitalizmu w działaniu, w realnym świecie
zlikwidujecie to, a nie powstanie ani czysty kapitalizm, ani kapitalizm zreformowany !! - kapitalizm przestanie wówczas (wreszcie) istnieć i trzeba będzie wymyślić inny system podziału dóbr pomiędzy ludzi, z kapitalizmem nie będzie miał on nic wspólnego,
prędzej komunizmem będzie się to dało nazwać
___
* w realnym świecie tak się już stało w wielu sferach, stąd ta implozja finansjery, gdzie ta asymetria jeszcze działa

"Ważne jest by po tym upadku nie powstał chaos i powrót do jakiegoś socjalizmu."
Jest to jeden z lepszych dowcipów jaki pojawił się w sieci.
Czyli upadek zagwarantowany i zaczniemy zmieniać kapitalizm w komunizm?
Aby było sprawiedliwiej?

"Nie można się stale zadłużać. (...) Na pewno kryzys znowu nadejdzie. (...) Wtedy podniesie się bunt społeczny i może nastąpić rewolucja."
Do kogo docierają ważne informacje, ten oswoi się z myślą o krachu i będzie wiedział, kto jest winien. Ale media usypiają ludzi i dla większości będzie to taki szok, że gdy objawią się ludzie, którzy oznajmią że mają receptę na ten kryzys, łatwo dadzą się oszukać i zrobią co im się każe. Długi rosną, choć wierzyciele wiedzą, że pieniądze te są przejadane. Oni nie chcą ich zwrotu, bo są one bezwartościowe. Chcą w zamian ziemi i surowców, które w czasach kryzysu wartość utrzymają. Bombą która ma wysadzić demokrację, będą islamscy radykałowie których w Europie jest coraz więcej. Gdy trup zacznie ścielić się gęsto, emocje wezmą górę, a ludzie w zębach oddadzą swe wywalczone przez poprzednie pokolenia prawa i całą władzę przejmą właśnie ci, co wywołują kryzysy i wojny.
independenttrad(*)otetyczne-plany-bankierow.html

"duża część świata wprowadziła wolny rynek"
▬Wolny rynek jest niczym kanarek w klatce, wokół której kłębią się drapieżne banki i koncerny. Domagają się one wypuszczenia rynku i pomstują, że złe państwo nie spuszcza go z oka. Całkowite uwolnienie rynku doprowadzi po paru latach do przechwycenia go przez wielki kapitał, który będzie szarpał nim, a mniejszym podmiotom które się nie utrzymają, będą wmawiać że to wszystko naturalne ruchy rynkowe.
"Dzisiaj jednak kapitalizm uległ wypaczeniu. (...) bogaci nie chcą pracować z korzyścią dla gospodarki."
▬R>G (return>growth). Zwrot z ulokowanego kapitału był zawsze wyższy od wzrostu gospodarczego. To nie tyle wypaczenie, co właściwość (czystego) kapitalizmu. Silna klasa średnia (tradycyjna podpora demokracji) jest zawsze wynikiem interwencjonizmu państwowego. Ale młodsze pokolenia, nie pamiętające czasów rozwarstwienia i zamordyzmu utraciło czujność. Demokratyczne władze nie pilnowane przez ludzi, sprzedało się kapitałowi i teraz interwencjonizm państwowy działa przeciw klasie średniej, co zagraża demokracji.

FAKT: Długość życia, umieralność niemowląt, przestępczość,bezrobocie,samobójstwa, alkoholizm itp., a nawet wzajemne zaufanie zależą nie od bogactwa kraju, ale od nierówności społecznych . Oczywiście najlepiej? zmniejszyć rozpiętość dochodów (Japonia) lub poprawić ich redystrybucję (Szwecja)..
Autor trochę namieszał, polecam trafne!!! komentarze .Burnham w linku powyżej.. Cały artykuł o wątpliwej wartości. To tak jakby połączyć balladę o cysorzu (Cysorz to ma klawe życie )z typowym polskim malkontentm prawiącym "mądrości ekonomiczne" w kolejce do lekarza lub po mszy pod kościołem.

Pozwoliłem sobie odpowiedzieć tutaj www.racjonalista.pl/forum.php/s,690744 ze względu na ograniczenia w komentarzu.

Kontekście powyższego tekstu i ostatnich politycznych wydarzeń, ci zapatrzeni w Fundację Batorego jak w wyrocznię powinni Cię autorze tu rozszarpać na drobne strzępki. Jednak wiatr zmian wieje skoro przewietrza nawet kąty tego portalu. To dobrze i napawa nadzieją.